Отправлено: 08.03.07 18:27. Заголовок: Марш Несогласных

Вопрос первый: как вы относитесь к этому маршу и идеям которые на нём звучали?
Вопрос второй: как вы относитесь к участию Михаила Борзыкина в этом марше?

 Отправлено: 09.03.07 12:11. Заголовок: Re:

>А что касается Джолли… Похвально, что человек готов защищать букву закона (об агитации). Это, кажется, называется принципиальностью. Так вот, хотелось бы пожелать всем «принципиальным» испытать на себе действие нашей нынешней судебной системы и свободы слова. Тогда и поговорим о законе в действии. А канонизировать Борзыкина рановато – или для вас он уже мертв? Недаром вы даже не пытаетесь понять его точку зрения!

Оп-оп, с этого момента поподробнее, пожалуйста. Я имею честь беседовать с пресс-секретарем Михаила? Вы так хорошо осведомлены с его точкой зрения - так не сочтите за труд, огласите ее, в таком случае. Вдруг мне чего не известно... А насчет "пожелания испытать на себе" - это, любезнейшая, бред. Если Вы в силу молодости своих лет или еще чего подобного с этой системой НЕ сталкивались - флаг Вам в руки. А бегать по прокуратурам у меня лично нет никакого желания, ибо я хорошо помню, что это такое.

 Отправлено: 09.03.07 12:26. Заголовок: Re:

2 Джолли: К прессе отношение действительно имею. Поэтому ваше «осведомлены с точкой» режет мне слух. Я не утверждала, что знаю, зачем Борзыкин пошел на марш. Я даже, заметьте, не строила предположений. И уж тем более не имею права ничего оглашать от его имени. Поскольку мне многое неизвестно.
Я искренне сочувствую вам – бегать по прокуратурам неприятно. Я тоже это помню. Но у вас на этом мысль обрывается. А я считаю своим долгом бороться хотя бы за возможность называть вещи своими именами.

 Отправлено: 09.03.07 12:44. Заголовок: Re:

>Недаром вы даже не пытаетесь понять его точку зрения!

А как прикажете расценивать Ваши же слова, нежели как доскональное знание этой самой точки зрения?

Форум - не литературное поприще, и не пресса. Моментальная корректировка написанного зачастую приводит к стилистическм ошибкам. Тем не менее, полагаю, мысль моя оказалась понятна. Если нет - повторяю прямым текстом: тему эту надо закрыть, а лучше - затереть вовсе, и не трындеть о политике 10-го числа, дабы не подвергать опасности Михаила.

 Отправлено: 09.03.07 12:51. Заголовок: Re:

Абсолютно согласна.

 Отправлено: 09.03.07 13:00. Заголовок: Re:

но тема сама по себе, без обсуждения конкретных участников, стоит обсуждения, и не стоит ее давить в зародыше.

 Отправлено: 09.03.07 13:44. Заголовок: Re:

Хм, пока--навскидочку--есть такой вопрос к сладкой Джейн--на форуме Дуэли--не ваши комментарии к своей белорусской статье я читал? Ответьте, будьте любезны...Ник показался мне знакомым и ещё--вечное отсутствие регистрации...
Ну, насчёт "в партиях не состою"--позвольте усомниться.Стиль--чисто С-П-С -овских существ. Моё личное мнение.При заявлениях про неадекватность--хорошо бы привести конкретные примеры из текста.А то--как Вас не почитаю--вступать в дискуссию тоже кажется смешным...Подобной убедительности риторику я слышал обычно у Новодворской...
Что-то я не слышал аналогичных "праведных реакций" "честных журналистов" ну и разных...профессорского вида либералов , к примеру--при описании ДЕМОКРАТИЧЕСКОЙ-типа ПРЕССОЙ событий 1-го мая 1993-его года, проходивших куда более жёстко и грязно со стороны милиции и ОМОНа, с жертвами и кровью. Или вы скажете, что там, типа-- демократические цели--оправдывали жёсткое усмирение осатанелых красно-коричневых?

Джолли в точку спросила насчёт пресс-секретаря.Её неангажированность и отсутствие тенденциозности в "рассуждении на тему"--у меня лично сомнений не вызывает.Предъявите мне хоть одну фотографию Михаила "в ваших рядах защитников свобод Ходорковских и Березовских"--тогда будем разговаривать о Вашем знакомстве с его позицией.
А пока--у меня оснований говорить, что Вы--"ГОНИТЕ", не менее, чем у Вас--о Борзыкине в ваших рядах...

 Отправлено: 09.03.07 14:00. Заголовок: Re:

Лектору:
1. Это не я. На форумы Дуэли не захожу, еще не дошла до жизни такой.
2. Фотографии и прочие доказательства пусть предъявляет тот, кто заявил тему.

 Отправлено: 09.03.07 14:14. Заголовок: Re:

Уместно сразу задать вопрос--ПО ТОМУ, КАК БЫЛА ПРОВЕДЕНА АКЦИЯ--КОМУ ЭТО БЫЛО ВЫГОДНО?
Ответ однозначен--либералам.Какой курс проводится руководством страны? Умеренно-либеральный.Влияние либералов на политику в стране--на экономическую,законотворчество, например--сохранилось в не намного меньшем объёме(если вообще--в меньшем, если смотреть по результатам для населения).Так что--у меня лично есть чёткое убеждение--что МАРШ НЕСОГЛАСНЫХ В ТОМ ВИДЕ, В КОТОРОМ ОН ПРОШЁЛ НАМЕДНИ--это согласованная руководителями "Другой России" с правительством--ПИАР-АКЦИЯ. Чтоб не забыли, так сказать--о либеральных ценностях...Точно как--"мирные ребята с бубнами" и "честные блокадники"--бросающиеся под танки без боекомплекта--в 1991-м.
А потом--вместо Горбачёва(Путина) приходит новый этап--какой-нибудь...скажем, пусть будет, к примеру -- Каспаров(ну не буду про ЧЕСТНОГО Ходорковского, не буду... ) и начинается очередной период а-ля 90-е...Только с поправочкой, что рядом с НОВЫМИ МИЛИЦИОНЕРАМИ--СЕЙЧАС УЖ, В СЛУЧАЕ ВАШЕЙ НОВОЙ УДАЧИ--БУДУТ СТОЯТЬ РЕБЯТА В ФОРМЕ НАТО.И в этот пост-момент, всякие "искренне-протестующие", нацболы, пенсионеры и т.д.---"простые несогласные"--как раз и врубаются в простую истину--ЧТО ПРОСТО НЕСОГЛАСНЫХ--НЕ БЫВАЕТ.БЫВАЮТ НЕСОГЛАСНЫЕ--ПРИХОДЯЩИЕ НА МИТИНГИ "ДРУГОЙ РОССИИ". А бывают НЕСОГЛАСНЫЕ--если и позволяющие себя использовать--ТО--ТОЛЬКО В СВОИХ ИНТЕРЕСАХ.

 Отправлено: 09.03.07 14:23. Заголовок: Re:

С удовольствием пронаблюдала бы, как вас используют в ваших же интересах - честное слово, не представляю, как это выглядит )))
Впрочем, чего ждать от человека, до сих пор живущего в СССР?

 Отправлено: 09.03.07 20:18. Заголовок: Re:

А,по-моему, главная тенденция протестов последнего времени - объединение по принципу "против", а не "за".
Публика же была очень разная по взглядам и убеждениям - это факт очевидный. И, скажем, Лимонова или прочих товарищей придерживающихся тех же воззрений сложно назвать либералами. И уж столь однозначных прогнозов делать не надо.(это о лекторских тезисах)

А про спсовцев говоря, на такое у них бы духу не хватило,Вы помните какие они проводили мало-мальски серьёзные акции? Я такого не припомню, хотя было время розово-демократических убеждений и слепой веры господам, типа Немцова или же Явлинского.

У меня лично вызывают уважение конкретные поступки простых людей, участвовавших в митинге. Но принцип объединения несколько пугает, были и в русской истории примеры печальных последствий такого единения.

 Отправлено: 25.03.07 18:31. Заголовок: Re:

Довелось принять участие в аналогичном мероприятии в НН, состоялось оно вчера в 12 часов дня на площади Горького... Поначалу было весело. Солнышко, птички поют, правда всю картину портил ОМОН, их было около тысячи человек причём как я потом узнал привлекались подразделения не только из НН но и из Москвы и других городов.... Вся центральная часть площади с аллеей и памятником была оцеплена ибо там проходил детский праздник которой власти организовали для того чтобы был повод запретить марш... Пионеры под охраной ОМОНА пели песни и играли в волейбол.... В это время, на стыке Покровки и пл. Горького собирался народ. Собралось немного, человек 50, ибо не все смогли проийти в центр города, но тк выглядел я пристойно мне удалось просочиться.. Митинг начался внезапно, со скандирования лозунгов "Россия без Путина" и "Путин-фашист". Закончился он примерно через 3 минуты после начала... Я стоял в первых рядах когда увидел как вспешке начал выстраиваться ОМОН, потом они стуча палками по шитам пошли в атаку... Какой то парень который стоял со мной рядом сказал примерно такую фразу "Ну всё - нам п_здец!"... И действительно было от чего обосраться.. Тут же организовалась стеночка, но налетевший ОМОН пробил нашу оборону, тому парню который стоял рядом со мной налетевший ОМОНовец дал палкой по башке и он потерял сознание... Со мной получилось куда гуманнее, треснули по плечу вывернули руку и потащили в стоявший неподалёку автобус ОМОНа с окнами в рещётку... Там дали хорошего пинка и я влетел в него подобно ракете. В атобусе уже сидело человек 10 задержанных, в основном журналисты, один из них был иностранцем... Когда автобус был забит битком началось самое стёмное, туда влетел детина под 2,5 метра ростом и начал лупить всех дубинкой крича при этом "С_уки, руки за голову!". При малейшем движении или возмущении давал дубинкой по голове, или начинал отрабатывать свои бойцовские приёмы... Потом нас пересадили в гражданский атобус и увезли на край города в Автозаводское РУВД.... Там я проторчал часа 4 беседуя с милиционерами, которые после ОМОНОвцев показались мне просто ангелами, многие даже сочувствовали участникам митинга и соглашались с моими воззрениями... Один из них был даже фанатом ТЗ ибо проронил такую фразу "Они всё врут! Рыба гниёт с головы" . Я его даже на концерт что будет 5го апреля пригласил.. На что он мне ответил что не может, ибо служба. После фотосессии и взятия отпечатков пальцев меня отпустили.. Надолго ли?
Зачем я пощёл на этот марш...? Меня неустраивает то рвение с которым ВВП растит в России общество потребления... Цель жизни вовсе не получене удовольствий любой ценой - жертвуй ради большего чем ты есть и будешь счастлив... Принесло ли кому нибудь счастье что понятие "любовь" заменили понятием"секс", а "дружбу" вообще не поймёшь чем? Я общаюсь с молодёжью ибо я сам - молодёжь... Удовольствие любой ценой - вот девиз многих, существование их подобно существованию свиньи в свинарнике.... Куда катиться мир?
Пара цитат из прессы, для достоверности... Добрый дядя Путин что же ты творишь? Грустно....

цитата:

Марш несогласных" в Нижнем Новгороде так и не состоялся. Несколько тысяч сотрудников правоохранительных органов оцепили всю центральную часть города. На площадь смогла пробиться только небольшая группа активистов НБП и АКМ, которые вскоре были задержаны. Помимо участников акции задерживали и простых граждан, в том числе и пенсионеров, которые находились на площади. Как сообщает корреспондент ЗАКС.Ру, задержание проходило в грубой форме. По некоторым данным, задержанных избивали в автобусах и грузовиках ОМОНа.

цитата:

Несмотря на запрет местных властей на проведение "Марша несогласных", несколько сотен демонстрантов все же смогли пробраться через кордоны милицейского оцепления на центральную площадь Нижнего Новгорода и провели короткую манифестацию - пока их не разогнали сотрудники ОМОНа. Сотни участников были задержаны милицией. Среди них были десятки журналистов, в том числе зарубежных. Большинство из задержанных уже отпущены на свободу. Многих корреспондентов отпускали сразу же по предъявлению журналистских удостоверений.

цитата:

Нижегородские правозащитники, задержанные во время «Марша несогласных», направят заявление прокурору Нижегородской области Валерию Максименко с требованием провести проверку по факту массовых незаконных, на их взгляд, задержаний граждан. Заявление правозащитники отвезут в прокуратуру в течение ближайшего часа. Как сообщили в Комитете против пыток, сотрудники организации присутствовали на площади Горького в Нижнем Новгороде в качестве наблюдателей. Во время Марша были задержаны председатель Комитета против пыток Игорь Каляпин и сотрудник Дмитрий Утукин. В заявлении говорится о том, что омоновцы унижали Каляпина и Утукина. В течение получаса они находились в Автозаводском РОВД Нижнего Новгорода и были отпущены без составления протокола и объяснения причин задержания

С этим Каляпиным я в одном автобусе сидел, метрах в 3 от него.... Он всем рассказывал о том что он борец с пытками, просил после освобожденя набрать его фамилию в Яндексе (в том числе и ОМОНОвцам), требовал немедленного освобождения, и советовал непременно пожаловаться в его организацию. И смех и грех...
......................................................................................................................................................................
Увижу Путина - убъю нахер! Самый натуральный бандит!

 Отправлено: 25.03.07 18:40. Заголовок: Re:

Григорий ты герой

 Отправлено: 25.03.07 21:23. Заголовок: Re:

цитата:

Увижу Путина - убъю нахер! Самый натуральный бандит!

Гриша он ж дзюдоист, так что есть вероятность, что он тя первым
отмудохает!

 Отправлено: 25.03.07 23:01. Заголовок: Re:

Romich, а мы его из пулемета "Максим" расстреляем. И никакие приемы "дзюдо" не спасут!
Если без шуток : ВОТ ОНО, "различие мнений" непосредственного очевидца и участника событий (Гриша, ТАК ДЕРЖАТЬ! ) и средств массовой информации, находящихся под колпаком у властьдержащих и стыдливо отмалчивающихся, поджав свой пропахший типографской краской пополам с ложью журналистский хвост.
И чем, спрашивается, не СССР-2? Что изменилось в данном аспекте?

 Отправлено: 25.03.07 23:36. Заголовок: Re:

Революция ты научила нас
Верить в несправедливость добра.
Сколько миров ты сжигаешь в час,
Во имя твоего святого костра.

 Отправлено: 26.03.07 11:57. Заголовок: Re:

Вот и фотки появились.
Засветился таки.

 Отправлено: 26.03.07 12:13. Заголовок: Re:

цитата:

ВОТ ОНО, "различие мнений" непосредственного очевидца и участника событий (Гриша, ТАК ДЕРЖАТЬ! ) и средств массовой информации,

Пишут всё правильно, я ещё сегодня почитал - возрадовался что меня скрутили быстро, до 15 часов лупили народ, подъезжали автобусы людей увозили, пока не было автобусов продолжали лупить, со скуки наверное... Мать вчера по телеку в разделе проишествий увидела моё задержание, её чуть кондрат не хватил тк "официально" я в это время гулял с девушкой по набережной.... Сегодня в деканат вызывают... Сейчас молюсь чтобы всё обошлось... Не дай бог из универа попрут!

 Отправлено: 27.03.07 23:25. Заголовок: Re:

Жалко, что я не пошел на этот марш!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 30.03.07 17:32. Заголовок: Re:

Хм...чё-т непонятно--по какой причине расстройство...Жаль что в Питер не поехал из-за этого--или в Нижний? В Москве подобного-- после Русского Марша--я вроде не видал, а будет--только 14-го апреля...

Пойдёшь если--мой тебе совет, как ветерана по митингам, в том числе и--со "стрёмным драйвом"(так пошло скажу)... Больше--смотри. Секи--"куда ветер дует" и кто чего хочет...Не увлекайся "дешёвой романтикой"--иначе будешь--как я с путиным тогда, в 2000-м...
Всем--лишь бы поверить...

Есть две поговорки: "Где просто--там ангелов со сто, а где мудрено--там нет ни одного" и "Если дело нельзя уничтожить--его нужно возглавить"

Фишка с "главой оппозиции Генадь-Андреичем"(цель--концентрация и ПАССИВИЗАЦИЯ, ДЕЗОРИЕНТАЦИЯ оппозиции)--уже на глубоком закате--она меняется на....
Лимонов--по уровню ответственности перед теми, кто за ним идёт--даже хуже Троцкого(ещё менее образован и, пожалуй--более циничен ИМХО).Как сказал один чувак в прочитанной мною лет пять назад статье--:"мне трудно идти за человеком, который, пусть даже в прошлом--писал, как он сосал у какого-то негра"(ссылка на "это-я-эдичка") .Я сам могу сказать--стоял я рядом с ним и его группой во время попытки импичмента в 99-м...Примерно--минут сорок я рядом стоял, наблюдал--лозунги разные орал иногда...Произвёл он на меня--неприятное впечатление, какое обычно производят люди неискренние, И ИМЕЮЩИЕ--СКРЫТЫЕ, НЕБЛИЗКИЕ ДЕКЛАРИРУЕМЫМ--ЦЕЛИ. У Зюги--та же фигня, я с ним общался--не один раз...Типа--то, к чему я вас призываю--ЭТО--ДЛЯ ВАС, ЛОХОВ...А вот то--ДЛЯ ЧЕГО Я ЭТО ДЕЛАЮ... ...это, типа--"не вам, и--потом"...
Ну а остальные--любители свобод березовских, гусинск...ах да( точнее--нет )--ходорковских...--без комментариев.

Прогнозируйте ребят, прогнозируйте...РЕЗУЛЬТАТ ВАШЕГО УЧАСТИЯ---???---!!! КТО ВОСПОЛЬЗУЕТСЯ...!!!???
Мы уже до хрена фатальных ошибок наделали...Будь я в 93-м постарше, и знай--побольше--я бы не смотрел на Руцкого и не слушал бы его, как остальные ЧЕСТНЫЕ, НЕПЛОХИЕ И НЕДАЛЁКИЕ ХРАБРЫЕ МУЖИКИ, а скорее всего--попытался бы его--шлёпнуть--как ПРЕДАТЕЛЯ, УПУСКАЮЩЕГО СИТУАЦИЮ СО СПАСЕНИЕМ РОДИНЫ... Тогда хотя бы--скорее всего--его заменил кто-нибудь, кто не стал бы отфутболивать военных с предложениями ввести свои части в Москву на нашей, КОНСТИТУЦИОННОЙ стороне...

Вы уверены, что сможете оттереть всю эту денежную шваль от общих достижений, когда они будут? ВОТ ЕСЛИ Б--ТАК, ТОГДА--КРУТО!!!
Я помню бандформирования еврейского лидера БоксЕра и других--защищавших бабловские интересы на стороне Ельцина в 93-м...Прекрасно вооружённые Гайдаром, Поповым и Лужковым...Поглядеть бы вам на них сперва, ребята...Чтоб поняли--как выглядит--КОГДА ОТ ЛЮДЕЙ ПАХНЕТ КРОВЬЮ... Вот такие--идут сзади, вслед за романтическими типа-нами, "юношами бледными со взорами горящими", кулачками махающими гордо...а дальше--попробуй развернуться--и выйти из строя!!..

Покажите мне хоть одного ПОРЯДОЧНОГО ЛИДЕРА в этом марше...Я--не стебусь.И не отговариваю.Просто предлагаю--серьёзно подойти...Идти--можно, и даже, наверное--НУЖНО(для себя так думаю)--но--КАК И ЧТО ДЕЛАТЬ--сугубо по обстановке...

На Украине в 2004-м прокатил--полный БРЕД...То, что они--смирились!!! После 1991-го и гибели СССР--мне казалось это--небывалым идиотизмом!!! А сейчас я вижу--зачатки похожего...Люди--желают действовать, а думать и знать прошлое--не желают!!! Даже--совсем недавнее!!! "Ты--давно уже найден, ты--давно уже продан..." Для меня лично--это просто возмутительно.

Во ништяк понимать--что Буш, Путин и Березовский--с твоей помощью сменили тебе--Путина на Березовского!!! И что перед этим--был уже 91-й, когда--Предыдущий Буш, Горбачёв, Янаев и Ельцин--сменили нам, при поддержке ПОДАВЛЯЮЩЕГО ВОСТОРЖЕННОГО БОЛЬШИНСТВА--Горбачёва--на Ельцина!!! Да секи все тогда смысл фишки--их бы затоптали просто...

Вообще--ситуация с протестом очень сложна..."Возглавляющих"--толпа понабилась, а их "харизмы"--это уже просто полное наше--самонеуважение...А ведь восстание--офигенно нужно...Но нужно, как я понимаю--быть готовыми при первом удобном случае--стрелять в таких "союзничков"...

 Отправлено: 30.03.07 18:31. Заголовок: Re:

НЕ уважаю всякие НБП и КПРФ, но к самой идее марша отношусь крайне положительно, т.к. "не согласен".
Также положительно отношусь к тем, кто в этом марше участвовал (за сам этот факт, я имею ввиду) и рад, что хоть кто-то из рокеров (Борзыкин, НОМ) это сделали.

Думаю 14 перед концертом пойти.