www.alisa-tver.ru ::: www.televizor-tver.ru ::: www.obekt-rikoshet.ru ::: www.zaderij.ru
 
On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
blackmoon
Never sleeps




Пост N: 659
Зарегистрирован: 20.09.06
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.06 02:14. Заголовок: любимые песни


Создаю простую незамысловатую тему. Всерьёз я задалась интересом к этому, когда в теме о Мечте вы начали писать свои любимые песни....практически всё, что было там написано, это то что я спокойно могу пропустить в своём плеере или вообще не кидаю в плей лист. Кароч, была удивлена до глубины души.
Давайте по, что ли по три шедевра (знаю, что три это очень мало, но я вгоняю вас именно в такие рамки)

Убей в себе человека
(убей в себе эту тварь)
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 99 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]


blackmoon
Never sleeps




Пост N: 660
Зарегистрирован: 20.09.06
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.06 02:15. Заголовок: Re:


1.Муха-блюз
2.Тепло
3.Внутри

Убей в себе человека
(убей в себе эту тварь)
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Паша Лектор



Пост N: 87
Зарегистрирован: 29.11.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.06 02:21. Заголовок: Re:


Вогнала, зверюга-2!
Вот:1) Унижение; 2) Не в себе; 3) Повезло

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
blackmoon
Never sleeps




Пост N: 662
Зарегистрирован: 20.09.06
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.06 02:25. Заголовок: Re:


скажу ещё мнение одного человека, не сидящего на форуме (есессно), но знакомого с творчеством ТЗ:
1. Листья
2. Я у вольных у небес..
3. Дым
хотя у мамы 5 любимых песен

Паша Лектор пишет:

 цитата:
Вогнала, зверюга-2!


после затяжного общения))


Убей в себе человека
(убей в себе эту тварь)
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Zver



Пост N: 214
Зарегистрирован: 04.10.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.06 02:26. Заголовок: Re:


Каринка с 1ой удивила.Чё-то "Мечту самоубийцы" не видать!!!

И каждую ночь мне снится низкое палярное солнце.
И я просыпаюсь в слезах.
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Паша Лектор



Пост N: 88
Зарегистрирован: 29.11.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.06 02:30. Заголовок: Re:


Никаких "посторонних знакомых"--не знаю! Сказано--по три в одни руки--значит по три!
А обсуждать вкусы--допускается?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Архангел





Пост N: 313
Зарегистрирован: 21.09.06
Откуда: Россия, Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.06 02:37. Заголовок: Re:


1.Кто Ты ?
2.МегаМизантроп
3.Все в порядке и Музыка для мертвых

Телевизор.
Эт Нелечится...
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
blackmoon
Never sleeps




Пост N: 663
Зарегистрирован: 20.09.06
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.06 02:39. Заголовок: Re:


Zver пишет:

 цитата:
Каринка с 1ой удивила.Чё-то "Мечту самоубийцы" не видать!!!


Муха - любимая самая)) А про мечту я и писала, что она далеко не на первом месте в списке любимых....но по смыслу и значимости самая-самая!! Мечта изменила моё поведение в этом мире....за это её и уважаю.

Паша Лектор пишет:

 цитата:
А обсуждать вкусы--допускается?


конечно


Убей в себе человека
(убей в себе эту тварь)
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
blackmoon
Never sleeps




Пост N: 664
Зарегистрирован: 20.09.06
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.06 02:40. Заголовок: Re:


Архангел Паша Лектор пишет:

 цитата:
Сказано--по три в одни руки--значит по три!



Убей в себе человека
(убей в себе эту тварь)
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Архангел





Пост N: 314
Зарегистрирован: 21.09.06
Откуда: Россия, Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.06 02:57. Заголовок: Re:


сказано сделано....

Телевизор.
Эт Нелечится...
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
blackmoon
Never sleeps




Пост N: 665
Зарегистрирован: 20.09.06
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.06 03:00. Заголовок: Re:


Архангел блин...........в третий пункт не может умещаться 2 песни............лан...особо одарённым по математике простим

Убей в себе человека
(убей в себе эту тварь)
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Архангел





Пост N: 316
Зарегистрирован: 21.09.06
Откуда: Россия, Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.06 03:06. Заголовок: Re:


у меня ток так и никак иначе...

Телевизор.
Эт Нелечится...
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Паша Лектор



Пост N: 89
Зарегистрирован: 29.11.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.06 03:06. Заголовок: Re:


Пожалуй, если говорить о влиянии на поведение--то повлияла больше всех из ТЗ--"Завтра"(Луна, не ругайся--Архангел не выбрал лимит, я за него с последней подсуетился ). Тем--что собрала и зафиксировала некоторые ранее существовавшие взгляды...
А если серьёзно--то в списке её нету, т.к.--не люблю торчать на депресняках...Хватит с меня четырёх лет жизни, загубленных "Аукцыоном" .НО ДЕНЬ, КОГДА НА МЕНЯ СЕЛА "МУХА" (или--когда укусила)--НЕ ЗАБУДУ НИКОГДА!!!
Я как раз--валялся в холодной избе на даче, в октябре-месяце, в конце своего дежурства, в чисто-архангельском настроении( без зла, подколок и наездов) Впереди меня ждал концерт Аукцыона в горбушке.Десятилетие, по-моему. И настроение было...м-да-с-с-с..."...То ли взять--и помереть.От туберкулёзу."(В.Высоцкий). Уже совсем--очнулся, и собрался в Москву возвертаться.Но тут--подумал: дай новый альбом "Двое"послушаю, что накануне на вокзале купил--люблю Михайлу слушать,однако... Первые песни--жидковаты показались--не развлекли...Но потом--настала "Муха"... И--даже встать, чтобы повеситься сил не осталось...
Вместо того, чтобы возвращаться--провалялся с водкой и сигаретами ещё два дня и всё думал--"если всё так...то может, всё-таки...?"
Потом обеспокоившись задержкой меня к Аукцыону--приехал отец, согнал с меня "Муху" и пинками выгнал в Москву.
С тех пор--Муху я не люблю...Настолько, что в этом коду приглашая Михайлу выступить на концерте--не удержался и заметил--что Мух--нам не надо...Соплями развесистыми жизни не украсишь... Ну--и результат--ни Мухи, ни Михайлы, одна критика в мой скромный адрес на сайте группы "Телевизор"

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
blackmoon
Never sleeps




Пост N: 666
Зарегистрирован: 20.09.06
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.06 03:22. Заголовок: Re:


А ко мне "Муха" пришла гдет за несколько дней до моего Дня рождения.....и весь ДР в моём плейлисте стояла только одна песня................мне было хорошо............и жаль что на концертах её не играют.....но на сольнике была

Убей в себе человека
(убей в себе эту тварь)
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Паша Лектор



Пост N: 90
Зарегистрирован: 29.11.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.06 03:31. Заголовок: Re:


Ну--от всей души надеюсь, что весь следующий год твоей Жизни прошёл хотя бы немножко повеселее. А про Муху на концерте...вот только что представил себе...полутёмный зал...мощный гитарный звук...и сразу в сознании всплыл поручик КОЗЯ с обсуждения темы КИНО. Он советовал там слушать позднего Цоя под жёсткую обкурку...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
blackmoon
Never sleeps




Пост N: 667
Зарегистрирован: 20.09.06
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.06 03:34. Заголовок: Re:


ну это ш ваще....экстаз.....можно попробовать уйти далеко в нирвану.....мож удастся

Убей в себе человека
(убей в себе эту тварь)
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Паша Лектор



Пост N: 91
Зарегистрирован: 29.11.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.06 03:46. Заголовок: Re:


Тока--одна--не ходи...Возьми Архангела или--меня в крайнем случае...Мы тебя вместе с нирваной дотащим до места, где уснуть можно будет действительно--спокойно. И--ПРОСНУТЬСЯ--ТОЖЕ!!!
Вот--Тепло, по-моему--одна из лучших песен на "Пути". Самая органичная. И--тема хороша(есть какое-то жизнеутверждение) и--исполнение--в самый раз...
Ну а Внутри--это прямо лозунг Жизни:"...не умею быть--чистым...не умею быть--светлым...И НЕ ХОЧУ БЫТЬ--ГРЯЗНЫМ!!!"

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
blackmoon
Never sleeps




Пост N: 668
Зарегистрирован: 20.09.06
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.06 03:55. Заголовок: Re:


А песни Не в себе и Внутри оч похожи вроде (хотя Не в себе давно не слушала, нет возможности добраться до диска)

Убей в себе человека
(убей в себе эту тварь)
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Паша Лектор



Пост N: 92
Зарегистрирован: 29.11.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.06 04:08. Заголовок: Re:


Песню Дым--заставил слушать питерский музыкант "той старой доброй волны", отец хорошей знакомой в Питере, вместе с альбомом К.Комарова, своего друга. Заодно--он сказал, что на новом альбоме Борзыкина("Путь..."я ещё тогда не успел купить) эту песню он считает --лучшей... Комарова я тогда ещё--не знал, но по тому, что схватывал меж разговорами--понравилось. А "Дым"--попросил повторить, и прослушал в тишине два раза. Песня--политическая, это я люблю . Это--ближе уже к области реальных дел... Общее понимание--характера происходящего и "леса, куда стоит держать путь"--здоровое, хотя есть и безнадёжность(пожар уничтожил следы), и--честно говоря--не люблю, когда от том, о чём надо сказать--конкретно, с указанием причин и имён(хотя бы--как в Повезло)--говорят абстрактно, типа: "Вот...Чё-т плохо стало..." И ещё--не люблю пропаганду распития алкогольных напитков под унылые настроения

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Паша Лектор



Пост N: 93
Зарегистрирован: 29.11.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.06 04:18. Заголовок: Re:


Не согласен, Луна..."Внутри"--это--отстаивание себя в условиях тоталитаризма, из которого мы вышли--и куда(только в несравнимо более страшный)--отчаянно бежим... А "Не в себе"--это Гимн Вечный... То, о чём она написана... короче этот "праздник"--по-моему--от нас не уйдёт никогда, даже--через 200лет!( я--тоже--старый оптимист, не Архангелом единым...) Не говоря от том, что--и две тыщи лет назад это было.
И--Христос, я думаю, напевал её, бывалоча...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
blackmoon
Never sleeps




Пост N: 669
Зарегистрирован: 20.09.06
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.06 04:21. Заголовок: Re:


ну я честно, давно не слушала Не в себе.
Паша Лектор пишет:

 цитата:
и две тыщи лет назад это было.
И--Христос, я думаю, напевал её, бывалоча...


5 баЛЛов

Убей в себе человека
(убей в себе эту тварь)
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Zver



Пост N: 215
Зарегистрирован: 04.10.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.06 04:26. Заголовок: Re:


Да про Христа мне тож. понравилось! О!

И каждую ночь мне снится низкое палярное солнце.
И я просыпаюсь в слезах.
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Паша Лектор



Пост N: 94
Зарегистрирован: 29.11.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.06 04:30. Заголовок: Re:


Когда я НЕ В СЕБЕ--я упадаю в лапы ЗВЕРЯ--по имени--МИР!..
НЕ В СЕБЕ--я--обычный, я--слабый, затерянный между людьми!
Когда я НЕ В СЕБЕ--я законопослушен и не в силах--перечить судьбе!..
Вот--таким тебе я только и нужен...ЗАТО НЕ НУЖЕН--СЕБЕ!!!

Не выводи меня! Не выводи меня из себя...
Мне ТАМ--хорошо! ТАМ--хорошо!..
Не выводи меня...Не выводи меня из себя.
Я--туда ТАК ДОЛГО шёл...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Zver



Пост N: 216
Зарегистрирован: 04.10.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.06 04:36. Заголовок: Re:


А мне Не В Себе плохо Мне хорошо в себе!!!!!

И каждую ночь мне снится низкое палярное солнце.
И я просыпаюсь в слезах.
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
blackmoon
Never sleeps




Пост N: 670
Зарегистрирован: 20.09.06
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.06 04:38. Заголовок: Re:


Не в себе - Не в своих снах
я законопослушен и не в силах--перечить судьбе!.. - упакован в систему
Мне ТАМ--хорошо! ТАМ--хорошо!.. - Я свободен иметь свои сны!
Не выводи меня...Не выводи меня из себя. - Я уйду в свои сны…





Убей в себе человека
(убей в себе эту тварь)
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Zver



Пост N: 217
Зарегистрирован: 04.10.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.06 04:43. Заголовок: Re:


Да да.И я о том же. Мне хорошо в своих снах!!!!!!!

И каждую ночь мне снится низкое палярное солнце.
И я просыпаюсь в слезах.
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Alcest





Пост N: 65
Зарегистрирован: 22.09.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.06 08:32. Заголовок: Re:


Сложно сказать. Пожалуй так:

Премия за красоту слова "Звездная"
Премия за силу слова "Уходи один"
Премия за лучший саунд "Тепло"

Тем не менее, это не умаляет достоинства и других песен

"Я стал уставать от жизни - спасибо тебе, мой разум!" (С) Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Паша Лектор



Пост N: 96
Зарегистрирован: 29.11.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.06 10:23. Заголовок: Re:


Вот-вот!!! Уходи--один.Действительно--слова и смысл--построены и собраны в кулак.Одна из самых "собранных", ёмких, драйвовых, "ударных" песен ТЗ--этим особо помогает выжить Душе. Когда вспоминаешь про неё где-нибудь в толпе на улице-- распрямляет какой-то стальной стержень внутри.И--вообще--позитивно заводит, становится яснее, светлее и легче.
Вопрос: никто не знает примерную дату написания? Ну--вплоть до месяца?
Но--со словами есть непонятка в последнем куплете. Кто как понимает смысл фраз и как расставить знаки препинания вот здесь:

Стадами...по огромным городам.ИМ лучше--так.Что ты можешь им дать?!
Страдание!..Ты--оставь его для тех, чей хозяин--страх, чья жизнь это--грех...


Вторая фраза как то выпадает из смысла куплета за счёт какого-то противопоставления, по-моему...Речь идёт ведь об одних и тех же?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Alcest





Пост N: 66
Зарегистрирован: 22.09.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.06 11:03. Заголовок: Re:


Паша Лектор

Все абсолютно логично. С точки зрения многих религий жизнь - страдание и грех, а бог - представитель силы. Вот Миша и предлагает, что пусть они страдают и боряться, а ты: "не станешь голосом толпы"
Что мне не очень нравится в этой песне, так фраза "уходи один". Более логичной была бы фраза "уходи от них"

"Я стал уставать от жизни - спасибо тебе, мой разум!" (С) Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Григорий
смутьян


Пост N: 403
Зарегистрирован: 21.09.06
Откуда: Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.06 13:36. Заголовок: Re:


1) Путь к успеху
2) Уходи один
3) Нет денег (ну и в довесок Сыт по горло)

Промышлять барсуками и пингвинами!!! Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Григорий
смутьян


Пост N: 407
Зарегистрирован: 21.09.06
Откуда: Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.06 14:59. Заголовок: Re:


Путь к Успеху - злобный корень зла, песня о кровопийцах как мелких так и об одной но вселенского масштаба! Когда я бываю сильно пьян - пою её!!!
Уходи один - мощная, очень мощная песня, хотя в кое-чём несогласен. Уходя прихватил бы с собой единомышленников!
Нет денег - песня бедного студента... =) "Счастье это стиль жизни - это модно как дорогие сигареты" и пример то какой жизненный, курю "Яву" - то же самое по вкусу что и сигареты подороже, только без понтов!


Лепить новый мир из дерьма им будет достаточно сложно,
Когда земля станет гарью, они поймут - деньги жрать невозможно.
Вилы в печень Задерий -вечен!
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Alcest





Пост N: 67
Зарегистрирован: 22.09.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.06 16:35. Заголовок: Re:


Григорий пишет:

 цитата:
Уходя прихватил бы с собой единомышленников!



чтобы в результате вышло единство одиночек? Не получится. Необходим буфер из обычных людей, чтобы они не перегрызли друг друга.

Григорий пишет:

 цитата:
"Счастье это стиль жизни - это модно как дорогие сигареты" и пример то какой жизненный,



А я понимаю эту строку по-другому: Счастье стала таким же моднючим гламурным атрибутом, как и дорогие сигареты. То есть модно быть счастливым, а "Печальный образ немоден - Пошёл вон, свободен." (С)

"Я стал уставать от жизни - спасибо тебе, мой разум!" (С) Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Alcest





Пост N: 68
Зарегистрирован: 22.09.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.06 16:43. Заголовок: Re:


Zver пишет:

 цитата:
А мне Не В Себе плохо Мне хорошо в себе!!!!!



тоже очень люблю эту песнь. по гениальности стихосложения она почти как "Звездная"

"Я стал уставать от жизни - спасибо тебе, мой разум!" (С) Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Rock-star-Alex





Пост N: 56
Зарегистрирован: 17.10.06
Откуда: Казахстан, Алматы
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.06 19:06. Заголовок: Re:


Вот же блин!....
Три.....

А все нельзя?

Ну да ладно три так три:
Внутри!
Ни кому не нужен!
Мания величия!

а вообще все песни ТелевиЗора мне нравятся, и слушаю по настроению, а чаще всего по настроению все песни канаютъ!

Тоталитарный рэп - это ТелевиЗор! Он правит нами, он учит нас жить! Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Alcest





Пост N: 69
Зарегистрирован: 22.09.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.06 20:07. Заголовок: Re:


Rock-star-Alex пишет:

 цитата:
а вообще все песни ТелевиЗора мне нравятся, и слушаю по настроению, а чаще всего по настроению все песни канаютъ!



Согласен. Многие песни оказываются очень подходящими для различных ситуаций, так что очень трудно выбрать лучшие.

"Я стал уставать от жизни - спасибо тебе, мой разум!" (С) Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Zver



Пост N: 219
Зарегистрирован: 04.10.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.06 20:23. Заголовок: Re:


Все абсолютно логично. С точки зрения многих религий жизнь - страдание и грех, а бог - представитель силы. Вот Миша и предлагает, что пусть они страдают и боряться, а ты: "не станешь голосом толпы"
Что мне не очень нравится в этой песне, так фраза "уходи один". Более логичной была бы фраза "уходи от них"
Алкест снимаю перед тобой шляпу! За твой проницательный ум!!!!!Огромный тебе Респект.

И каждую ночь мне снится низкое палярное солнце.
И я просыпаюсь в слезах.
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Juan sin tierra



Пост N: 4
Зарегистрирован: 12.11.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.06 20:54. Заголовок: Re:


Ада нет
Завтра
Люли-люли
Обходи
Сыт по горло

Это невозможно.. У ТЗ все песни хороши.... Наверное указанные сильнее всего повлияли

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Falcon





Пост N: 183
Зарегистрирован: 25.09.06
Откуда: Россия, Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.06 11:43. Заголовок: Re:


1. Твой папа - фашист
2. Уходи один
3. Когда ты умрешь



И не страшно жить
У края высокого...
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Григорий
смутьян


Пост N: 409
Зарегистрирован: 21.09.06
Откуда: Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.06 12:40. Заголовок: Re:



 цитата:
А я понимаю эту строку по-другому: Счастье стала таким же моднючим гламурным атрибутом, как и дорогие сигареты. То есть модно быть счастливым, а "Печальный образ немоден - Пошёл вон, свободен." (С)


Да я в общем тоже самое сказать хотел да времени не было на выдумывание такой лихо завинченой фразы... всё так и есть.

Лепить новый мир из дерьма им будет достаточно сложно,
Когда земля станет гарью, они поймут - деньги жрать невозможно.
Вилы в печень Задерий -вечен!
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Паша Лектор



Пост N: 97
Зарегистрирован: 29.11.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.06 19:59. Заголовок: Re:


К сожалению, на один вопрос никто не ответил(нарою месяц сам--скажу), а другой был не совсем верно понят. По "УХОДИ ОДИН": песня настолько хороша, настолько в лучшайших борзыкинских традициях--что любая мелочь режет глаз--и поэтому, пусть буду--Нудак, но ещё раз вернусь, и спрошу о тех двух строчках, что привёл--"ИМ--лучше так..." и "...оставь его для ТЕХ..."--речь идёт об одних и тех же? Тогда--не больно красиво, вроде как--противопоставление получается... Или--"ТЕХ"--это выделенная группа из числа "ИМ"? По-моему--"чей хозяин--страх, чья жизнь--это грех" в значительной степени--признак ВСЕЙ той группы, о ком поётся "ИМ", т.е.--обывателей.
Григорий, я правильно тебя понял про"кровопийцу вселенского масштаба"?, если--да, то лучше--распрямись и улыбнись и езжай дальше без лишнего сквашивания, подумав--сколько пользы она принесла! Меня она обалденно продвинула по жизни, я почувствовал себя моложе лет на десять... ВОИСТИНУ--НЕ БЫВАЕТ ХУДА БЕЗ ОБОРОТНОЙ СТОРОНЫ!!! Человек-то--незаурядный, и это, ПУСТЬ--НЕ ГЛАВНОЕ, но--ВАЖНО! Чем незауряднее человек, чем он умнее, я думаю--тем больше мы должны быть благодарны судьбе за то, что в его зеркале смогли рассмотреть своё отражение. А то--что он не якшается с нами--так чем дальше, тем больше такого будет, "это--надолго, это--навек"!!! Пора нам отучаться от Русско-советской высококультурной халявы взаимного добра и самопожертвования. Я НЕ ПРЕДЛАГАЮ МЕНЬШЕ ОТДАВАТЬ, но по морде то мы получаем--не от этого... А от того...как там Луна сказала?...--"от своих желаний"--Точно, мы--получать такого же--хотим! А--"кормить в этой дороге никто не обещал(*ещё раз ), и у нас было время это понять... Спасибо--за утренний душ и за отражение в зеркале, совсем недавно я этого--не понимал... (Теперь бы ещё чашечку кофе с пирожными, для некоторой релаксации, правда... Но это--не по конкретному адресу...)
Кстати--только сегодня я присутствовал при душевнейшем разговоре двух начальников цехов--где со всей убедительностью было доказано, что пиз..юли благотворно влияют на здоровье!
А песню "Путь к Успеху"--как почти никогда не слушал--так, видимо--и не буду. Злая, несправедливая песня... (Кстати--и по данному адресу--не относится, тут больше--"УКАТАЛА", мне думается--подойдёт ) Песня из разряда:"Понятно, почему написано, но--всё равно--не универсально, а значит--зря это так сделано!!!" Она у Михайлы--не одна такая...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Паша Лектор



Пост N: 98
Зарегистрирован: 29.11.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.06 20:23. Заголовок: Re:


Во! Фалькон поднял "Фашиста..."
Ещё раз повторю то, что сказал на официальном сайте группы(форум--народ).В серьёзной переделке нуждается песня... Восхищаться ею можно, только если никогда в жизни не приближался к РЕАЛЬНОМУ УПРАВЛЕНИЮ сколь-нибудь значительным коллективом людей, с целью организации повышения КПД от их действий, направленных(вроде бы )на достижение заявленных всеми ими общих интересов...
Объясню проще. Пусть--я фашист, да. Могу--и прогнать, и--убить, и всё, что потребуется... Но--меня не переизбирают из правления с/т, его инфраструктура при моём скромном вкладе--полностью восстановлена от прежнего "нефашистского" руководителя а-ля-Чубайс, а уволившись с последней подработки я "забрал с собой" и всё руководство управления, и в этот новый год--за меня наверняка выпьют люди, с которыми я работал...(по крайней мере--обещались ). Кстати--протокольный, иногда, язык--от многочисленных исков и заявлений в прокуратуры...
Но--эта песня долбит и по мне тоже! И многие существа, омерзительные мне своим пи..дабольством и безответственностью--с удовольствием её подпоют, когда речь зайдёт обо мне... "Но я--не жалею!"(В.Высоцкий)

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Григорий
смутьян


Пост N: 414
Зарегистрирован: 21.09.06
Откуда: Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.06 09:15. Заголовок: Re:



 цитата:
Григорий, я правильно тебя понял про"кровопийцу вселенского масштаба"?, если--да, то лучше--распрямись и улыбнись и езжай дальше без лишнего сквашивания, подумав--сколько пользы она принесла! Меня она обалденно продвинула по жизни, я почувствовал себя моложе лет на десять... ВОИСТИНУ--НЕ БЫВАЕТ ХУДА БЕЗ ОБОРОТНОЙ СТОРОНЫ!!! Человек-то--незаурядный, и это, ПУСТЬ--НЕ ГЛАВНОЕ, но--ВАЖНО!


нет конечно, ты меня не правильно понял. да кровопийцы вселенского масштаба кто то явно не дотягивает. я бы так сказал - пиявка, мелкая, настолько жалкая что даже давить её противно. Путь к Успеху песня очень справедливая - когда белые садисты сжигали красноармейцев заживо в бочке из под мазута куда они забрались, красные герои пели интернационал (была такая история). Так вот Путь к Успеху - мой интернационал, в его справедливости я убедился ещё раз вчера в 10 вечера. Гитлер тоже был незаурядным и неглупым... Отдавать миру больше чем получать - одна из главнейших идей "Цитадели" Экзюпери - в этом суть жизни. Отдавая ты нравственно совершенствуешся и получаешь такие богатства (духовные) которые никогда не получишь беря что либо. Жизнь это корабль и пусть он утонет полным сокровищ!

Лепить новый мир из дерьма им будет достаточно сложно,
Когда земля станет гарью, они поймут - деньги жрать невозможно.
Вилы в печень Задерий -вечен!
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Zver



Пост N: 225
Зарегистрирован: 04.10.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.06 10:05. Заголовок: Re:


Да уж Григорий!!!!!Зато ты у нас пиявка вселенского Маштаба!!!Одназначно Такая бля пиявочная пиявка,что аж дурно от тебя порой делается!!!

И каждую ночь мне снится низкое палярное солнце.
И я просыпаюсь в слезах.
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Григорий
смутьян


Пост N: 416
Зарегистрирован: 21.09.06
Откуда: Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.06 10:07. Заголовок: Re:


ну и хорошо. мне будет приятно если ты обблюёшся.

Лепить новый мир из дерьма им будет достаточно сложно,
Когда земля станет гарью, они поймут - деньги жрать невозможно.
Вилы в печень Задерий -вечен!
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Zver



Пост N: 226
Зарегистрирован: 04.10.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.06 10:10. Заголовок: Re:


А может мне тута вывесеть то что ты мне в приват о К,К. писал?! Могу напомнить,что ты его идиотом назвал!!!!

И каждую ночь мне снится низкое палярное солнце.
И я просыпаюсь в слезах.
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Григорий
смутьян


Пост N: 417
Зарегистрирован: 21.09.06
Откуда: Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.06 10:13. Заголовок: Re:


ага. пощёл шантаж. жалкая душонка. не надо было ему сочинять песню про червонец - тогда бы я его не обзывал. Так и Гитлер наверняка любил говорить - "Я не червонец чтобы нравиться всем. Зиг-Хайль! Хенде-ХоХ!"

Лепить новый мир из дерьма им будет достаточно сложно,
Когда земля станет гарью, они поймут - деньги жрать невозможно.
Вилы в печень Задерий -вечен!
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Zver



Пост N: 227
Зарегистрирован: 04.10.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.06 10:14. Заголовок: Re:


Ну уж тебе наверно веднее какую песню Косте стоило сочинять,а какую нет!!!!

И каждую ночь мне снится низкое палярное солнце.
И я просыпаюсь в слезах.
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Григорий
смутьян


Пост N: 418
Зарегистрирован: 21.09.06
Откуда: Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.06 10:18. Заголовок: Re:


это была справедливая критика. Просто я очень не люблю когда нехорошие люди дабы хоть как то оправдать свою мерзость и убожество встают в позу и заявляют "Я не червонец чтобы нравиться всем и всё тут!". Этой фразы достойны немногие люди и КК в их числе но не больше чем "немногие".

Лепить новый мир из дерьма им будет достаточно сложно,
Когда земля станет гарью, они поймут - деньги жрать невозможно.
Вилы в печень Задерий -вечен!
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Zver



Пост N: 228
Зарегистрирован: 04.10.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.06 10:20. Заголовок: Re:


это была справедливая критика.
Однозначно Справедливый ты наш!!Миролюбивый!!Мдя. Кароч Крупная душонка!!!

И каждую ночь мне снится низкое палярное солнце.
И я просыпаюсь в слезах.
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Паша Лектор



Пост N: 122
Зарегистрирован: 29.11.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.06 20:15. Заголовок: Re:


А ВОТ--захотелось сказать--о нескольких ранних песнях. Никак не назовешь неактуальными--"Полночный человек" и "Никому не нужен"
Воистину--Никогда не устаревает творчество того, кто честен и умеет хорошо расслышать себя... Перекликается с "Молча"--по моему. Вообще--слушая многое из того времени время от времени вспоминаешь "МегаМ." Такое ощущение--что период Великой Депрессии (90-х-?)в сознании Михайлы--кончился окончательно и вполне вероятен новый творческий "взрыв". Что думаете об этом ВЫ, БЫВАЮЩИЕ НА КОНЦЕРТАХ?
Интересна также "Мы не хотим быть мишенями". По неплохой фотографии ОЩУЩЕНИЙ тех лет( вместе с ПРЕДощущениями)--Борзыкин не проигрывает Егору Летову--у того есть прекрасная по тем же параметрам песня --"Скоро настанет СОВСЕМ". Они не могут расшифровать--что и почему они чувствуют, но--как ПОЭТЫ--передают--точно. Из серии--"Я могу предвидеть, но не могу предсказать..."
До-мажор--прелесть! Точность--высочайшая, в каждом слове...Всем критикам, приклеившим на раннего Михайлу ярлык "бледного неоромантика"(благодаря, впрочем--винилу "Шествие...")--посвящается .

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
srazy



Пост N: 7
Зарегистрирован: 02.02.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.07 05:23. Заголовок: Re:


Вроде я не в настроение попадаю, но: а вы, уважаемые, точно уверены, что у Т3 нет плохих песен? плохих в смысле - "никаких". Гляньте на все альбомы - кроме "Рыб", ну и, может, "Отчества" - НИ ОДНОГО ЦЕЛЬНОГО АЛЬБОМА. 3-4 песни + добивка недоделками. Хорошими недоделками, с отличными кусками - но ведь это не то. Топтаться на месте, так это называется.
Чтоб было понятнее - Борзыкина очень уважаю, Т3 - меньше. Самая обидно несостоявшаяся группа.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Jolly



Пост N: 23
Зарегистрирован: 21.09.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.07 09:22. Заголовок: Re:


>Вроде я не в настроение попадаю, но: а вы, уважаемые, точно уверены, что у Т3 нет плохих песен? плохих в смысле - "никаких". Гляньте на все альбомы - кроме "Рыб", ну и, может, "Отчества" - НИ ОДНОГО ЦЕЛЬНОГО АЛЬБОМА. 3-4 песни + добивка недоделками. Хорошими недоделками, с отличными кусками - но ведь это не то. Топтаться на месте, так это называется.
Чтоб было понятнее - Борзыкина очень уважаю, Т3 - меньше. Самая обидно несостоявшаяся группа.

Ну, любезнейший(-ая), спасибо. Насмешили - ажно до слез пробило.
"Шествие Рыб", дебютный альбом, в котором перетасовывать можно хоть все песни - цельный альбом, а "МегаМизантроп", из которого слова-звука не выкинешь и даже местами не переставишь, потому как концепция нарушится - НЕ цельный??? "Мечта Самоубийцы" - НЕ цельный? Вы, вообще, под словом "цельность" что подразумеваете? Поясните уж, плз, а то непонятки возникают...
"Борзыкина очень уважаю, Т3 - меньше" - а это вообще шедевр. Примерно того же плана, как "все в тебе люблю, кроме левой ноги". Группа, которая играет ТОЛЬКО так и ТОЛЬКО то, что и как задумал не только автор всех текстов и всей музыки, но и автор всех аранжировок. Собственно Борзыкин. Музыканты в группе - при всей моей нежной любви к ребятам - всего лишь аккомпанирующий состав. Вы их за это не уважаете???
"Топтание на месте". Ну-ну. Судя по рецензиям на хотя бы "МегаМиз", все бы (и Вы, в том числе) так бежали, как Борзыкин на месте топчется. Право слово, обидьтесь лучше за несостоявшесть(-тельность) кого-нибудь другого.


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
srazy



Пост N: 8
Зарегистрирован: 02.02.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.07 10:01. Заголовок: Re:


Пжалста, всегда рад добавить здоровья!
Шествие: можно перетасовать колоду карт (косяк рыб) - это все равно будет колода/косяк => незыблемость порядка треков еще не показатель. Не надо сравнивать разные виды творчества, в т.ч и музыкального. Что является критерием в одном, перестает быть таковым в отношении другого. Ш - это цельный (концептуальный) альбом, отражающий здесь и сейчас (что присутствующие всегда ставят в особую заслугу Т3/МБ) через творца здесь/сейчас.
МегаМ - возможно, чересчур субъективно недооцененный мною лично альбом, поскольку: чем большего ждешь - тем сильнее обламываешься на мелочах. Недоделки - почти в каждой песне. Если б Борзыкин ранее не показал как он может, вопросов бы не было - "с дурня спрос короткий". А так...
поясняю шедевр - Борзыкина уважаю как человека; Т3 (совершенно верно - музыкальный Борзыкин) - см. выше. Воплощение по сравнению с замыслом - не ахти.
"Судя по рецензиям" - сам писал, бо не аргумент.
"и Вы в том числе" - некорректно и не о том.
Искренне хотелось бы услышать-таки Ваше суждение по поводу 3-4 песни+довесок


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Jolly



Пост N: 24
Зарегистрирован: 21.09.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.07 12:21. Заголовок: Re:


>Шествие: можно перетасовать колоду карт (косяк рыб) - это все равно будет колода/косяк =>
> Ш - это цельный (концептуальный) альбом, отражающий здесь и сейчас (что присутствующие всегда ставят в особую заслугу Т3/МБ) через творца здесь/сейчас.

Косяк, ИМХО, точно будет. В Ш.Р. масса песен, вываливающихся из той самой пресловутой концепции "здесь и сейчас". О чем, бишь, "Дальний Восток", например? Или "Товарищ Сухов"? Ну никак не "я здесь и сейчас".

>незыблемость порядка треков еще не показатель.

Для цельности и концептуальности - именно что показатель. МегаМиз, как и Мечта - не просто набор слов/песен/треков, а литературно-музыкальные произведения, с причинно-следственной связью, прологами, эпилогами и проч. И концепция может быть не только "здесь и сейчас", но и "везде и всегда".

>Не надо сравнивать разные виды творчества, в т.ч и музыкального.

А в чем разность-то? Мы же вроде как альбомы промеж собой сравниваем...

>МегаМ - возможно, чересчур субъективно недооцененный мною лично альбом, поскольку: чем большего ждешь - тем сильнее обламываешься на мелочах. Недоделки - почти в каждой песне. Если б Борзыкин ранее не показал как он может, вопросов бы не было - "с дурня спрос короткий". А так...

"Эй, потребитель! Вот мои мысли, вот мое тело: делай что хочешь, только что-нибудь делай, не спи" (с) Ждать, конечно, дело хорошее. Милостей от природы, например ;-))).
Нет, оспаривать право "ждать" - не буду, ибо бессмысленно. Но только, кроме ожидания сверх- и супер-пупер-, неплохо бы еще и попытаться сделать скидку на слегка изменившуюся ситуацию. Когда-то - была навороченная студия, сейчас - ноутбук и древний раздолбанный синтезатор. Звук, действительно, далек от идеала. Но не выверенные до филигранности тексты. И не мелодии, по настроению сплетенные с текстами в одно целое. Так что, опять-таки, ИМХО, морщить нос по поводу неоправдавшихся ожиданий есть право только у того, кто щедро проплатил за запись альбома, а таковых, насколько мне известно, не наблюдается.

>поясняю шедевр - Борзыкина уважаю как человека; Т3 (совершенно верно - музыкальный Борзыкин) - см. выше. Воплощение по сравнению с замыслом - не ахти.

А я не разделяю Борзыкина-человека и Борзыкина-музыканта. Более того, сделать это в принципе очень сложно: Михаил и свою гражданскую, и свою личностную позицию вполне недвусмысленно выражает в песнях.
Про "воплощение" - см.выше

>"Судя по рецензиям" - сам писал, бо не аргумент.

И я писала, и не одну. Именно поэтому и считаю аргументом. Музыкальные критики (к оным я себя не причисляю, ибо дилетантка) более компетентны в подобных вопросах, для того и существуют как класс.

>Искренне хотелось бы услышать-таки Ваше суждение по поводу 3-4 песни+довесок

Не согласна. Есть песни, которые я не люблю, и таких далеко не одна. Альбом Отечество Иллюзий, например, не люблю целиком и полностью, за исключением, пожалуй, одноименной песни да "Кто ты?" Но и эти поименованные далеко не входят в Тор-10 моих пристрастий. Лучшие, и наиболее цельные и концептуальные, на мой взгляд, альбомы я уже называла - МегаМизантроп и Мечта Самоубийцы. При том, что САМОЙ-САМОЙ любимой песней, находящейся на недосягаемой высоте, у меня долгое время был "Дым-Туман" (тема, вроде как, называется "любимые песни"). В настоящее же время Д-Т делит верхнюю ступеньку пьедестала с "Тишиной". Но, поскольку последняя еще не записана, судить о том, какое место ей будет определено впоследствии, не берусь. Смею лишь робко надеяться, что это чудо не будет испорчено при записи.


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
srazy



Пост N: 9
Зарегистрирован: 02.02.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.07 13:34. Заголовок: Re:


Очень кратко, звиняюсь:
1. тема: любимые песни - просто уж так вышло, что именно на ней допекло. "Все песни на ять" и т.п.
2. Спорить "нравится-не нравится" бестолково => сам дурак тк сам начал (но не хотел:)
3. Осн. тезис, который судя по ответу я бестолково выразил: Борзыкин - человек, кот. может писать (качество и возможности записи не обсуждаются), знает (судя по интервью) чего хочет добиться, но искомого результата нету. Соответственно, песенный график альбомов - резкие пики и спады.
4. Если Вы ждете новый альбом/концерт Т3 как нового откровения - искренне за Вас рад. Мо быть утратил такую способность в силу возраста. Для меня новые (с 2005) работы Т3 являются (к моему великому сожалению) поводом испытать радость лишь по поводу существования (не смотря ни на что, в тч и на меня:) группы как факта.
5. По поводу музкритиков (в плане совета) - такой профессии в природе не существует. "танцевать об архитектуре" (с) Заппа может и имеет право любой.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Jolly



Пост N: 25
Зарегистрирован: 21.09.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.07 14:06. Заголовок: Re:


4. Если Вы ждете новый альбом/концерт Т3 как нового откровения - искренне за Вас рад. Мо быть утратил такую способность в силу возраста. Для меня новые (с 2005) работы Т3 являются (к моему великому сожалению) поводом испытать радость лишь по поводу существования (не смотря ни на что, в тч и на меня:) группы как факта.

И опять - ржунимагу. Песни, изданные на МегаМизантропе, были написаны ВСЕ к концу 2002 - началу 2003-его года. "Отчуждение-2005" - выпуск альбома 16-ЛЕТНЕЙ (!!!!) давности. Ну, разве что звук был переделан.
И ВСЕ!!!!!! Ничего нового на протяжении четырех лет.
Новые песни были ВПЕРВЫЕ представлены на творческих вечерах в Москве и в Харькове в ноябре прошлого года и в записях еще не существуют.
Я не жду ни откровений, ни чего еще в этом роде. Для меня каждый концерт - отъявленный геморрой, и количество потраченных нервов и времени, увы, не компенсируется полученными на концерте положительными эмоциями. Но "Романс", "Дежа Вю" и "Тишина" - вещи воистину потрясающие, и ради хотя бы них стоит вписываться в геморрой в очередной и очередной раз. А поскольку Вы рассуждаете глобально, а не конкретно, смею сделать вывод, что с этими песнями Вы не знакомы. Да даже и если - в Харькове в зале были "все свои", а в Мск съемка была запрещена. С одного раза можно воспринять что-либо только на уровне ощущений, но не осознания.

Чесслово, прежде чем делать далеко идущие выводы, неплохо бы ознакомиться с предметом.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
srazy



Пост N: 10
Зарегистрирован: 02.02.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.07 15:20. Заголовок: Re:


песни с Отчуждения тогда примерно и слышал. да-да, обладал мифической записью 5 треков в качестве дописки вроде на ОИ. Переизданный - не покатил.
100% не "свой". Последний раз на Т3 был наверно как раз в 2005 в Москве (играли вместе с знакомой командой XII, какой-то сборник). Дата написания песен не особо волнует, важна дата оф.представления вещи в качестве сделанной (т.е. зафиксированной на носителе самой группой)
На часть Ваших реплик, расцененных как понты, не обижаюсь - пох.
О сути дела:
Хочу заблаговременно уведомить: читать умею, надпись "разговоры о любимой группе" разглядел, именно поэтому и пишу. Группу вполне отношу к разряду любимых, что не мешает иметь означенные выше взгляды. На нелюбимую можно и нужно было бы забить.
Хочется выяснить: нет ли у кого-нибудь из людей, любящих Т3, ощущения, что великой группы не случилось? Причины - почему? - не важны. Важнее: не случилось пока или не случилось вообще?
("великой" - без малейшей тени иронии)
Опять-таки: всегда стоял на позиции "музыкант никому ничего не должен". Вопросов ни к Борзыкину, ни к Т3 нет никаких, вопрос к вам. Исключительно касаемо ваших субъективных оценок возможного и достигнутого. БЕЗ попыток с моей стороны навязать свое мнение.
ПыСЫ в качестве примера: не менее, а наверно, более любимые мною Алиса и Гроб достигли своего максимального потолка достаточно давно. Что совершенно не делает их для меня неинтересными и нелюбимыми. Но отношение к творчеству Кинчева и Летова стало менее серьезным, и их "многозначительные намеки на содержание выеденного яйца" уже не раздражают. С Борзыкиным же, равно как и с Вадимом "ЛУкичом" Кузьминым, вопрос для меня все-таки открытый; собственно, почему и завел разговор.
"Кто не понял - прошу прощения / А кто понял - простите тем более / Моя злость - обман зрения/ Я не знаю, наверное, болен я/ Авось, простит/Тот, кого я успел укусить:/Болит!"

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Jolly



Пост N: 26
Зарегистрирован: 21.09.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.07 15:41. Заголовок: Re:


>Дата написания песен не особо волнует, важна дата оф.представления вещи в качестве сделанной (т.е. зафиксированной на носителе самой группой)

История, почему "Отчуждение" не вышло в свет в 1989 году, секретом не является. Яндекс в помощь.

>На часть Ваших реплик, расцененных как понты, не обижаюсь - пох.

Взаимно. Рвать на груди рубаху "да я!..", "да мне!.." - не собираюсь. Делаю свое дело, насколько позволяют силы и средства. Кто в курсе, о чем я - тот в курсе. Кто не в курсе - пусть остается и дальше.
На прочее не отвечаю, ибо со своей стороны уже на все ответила исчерпывающе. А написание "вы" предполагает обращение к коллективу.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Kormery





Пост N: 18
Зарегистрирован: 21.01.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.07 16:54. Заголовок: Re:



 цитата:
ПыСЫ в качестве примера: не менее, а наверно, более любимые мною Алиса и Гроб достигли своего максимального потолка достаточно давно. Что совершенно не делает их для меня неинтересными и нелюбимыми. Но отношение к творчеству Кинчева и Летова стало менее серьезным, и их "многозначительные намеки на содержание выеденного яйца" уже не раздражают. С Борзыкиным же, равно как и с Вадимом "ЛУкичом" Кузьминым, вопрос для меня все-таки открытый; собственно, почему и завел разговор.



"Вовремя отойти от звездного заболевания и от статуса рок-звезды – очень полезная вещь. А то встречаешься с людьми, а у них – полное ощущение, что они гении! Вокруг толпа льстецов, и в результате и музыка какая-то неинтересная, и сами они становятся какими-то желчными и неадекватными. Это болезнь, и я понимаю, что это очень сложно перенести: когда тебя все хвалят на протяжении двадцати лет, ты становишься дураком..."

"У нас нет мечты снова завоевать большие площадки, как это было с нами в 80-е. Я знаю, что обычно происходит, когда ты собираешь стадионы: ты думаешь, что держишь бога за яйца, а сам при этом деградируешь. И музыка твоя деградирует."

"Если бы известность приходила естественным путем, это, возможно, было бы иначе. Но когда ты должен следить, чтобы пресса обязательно написала, что ты пукнул или завел новую собачку, это приводит к деградации. Я всего этого дерьма избегаю. Раньше, например, я носил наши новые песни на “Наше радио”. Но когда мне начали объяснять, что нужно переделать в песнях, чего добавить или убрать, я посчитал это унизительным и перестал там появляться."

А мне повезло, я недобрый,
И, слава Богу, не гуру.
И героический образ
Не сожрал мою злую натуру.
И можно не выть с волками
О душе такой чуткой и тонкой,
А между быками и полубогами
Бездомной трусить собачонкой...

Михаил Борзыкин

Комментарии тут, по-моему, излишни. В нескольких строчках песни позиция человека видна невооруженным глазом, видно его отношение ко всему Вами вышеперечисленному - в частности, к "максимальному потолку". Не говорю уже и об интервью, выдержки из которых я привел - там понятнее некуда все изложено.
srazy, удивительно что у Вас "вопрос все-таки открытый" до сих пор, если Вы читали интервью и слушали песни Михаила. :)

P.S. И за это еще люблю песню "Пронесло": за текст - емкий и по теме. :))

Жизнь – это мечта,
Мечта самоубийцы…
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Акустика



Пост N: 133
Зарегистрирован: 21.09.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.07 21:07. Заголовок: Re:


"Это начало вселенной, центр которой - я сам". Пожалуй, любимое его сочинение...

Я хочу купить себе
Трёхэтажный небоскрёб,
Чтобы петь себе на крыше
Всё, что в голову взбредёт...
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
blackmoon
Never sleeps




Пост N: 757
Зарегистрирован: 20.09.06
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.07 22:46. Заголовок: Re:


тоже в большом восторге от этого сочинения.....но вот "роман между душой и телом", что-то меня не радует...а так была бы в списке любимых)).........но это уш мои тараканы
srazy вопрос вы вероятно не плохой задали к читателям форума, но если все будут на него отвечать в -теме будет беспорядок возьмите власть в свои руки и создайте спецнаправленную тему))

Убей в себе человека
(убей в себе эту тварь)
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Rock-star-Alex





Пост N: 100
Зарегистрирован: 17.10.06
Откуда: Казахстан, Алматы
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.07 15:38. Заголовок: Re:


srazy
Улыбнуло....


отвечать не буду - так как ему нечего сказать!.....Скажу одно РЖУНЕМАГУ!!!!!!!!!!! =)


У ТелевиЗора нет ни одной плохой песни!

Тоталитарный рэп - это ТелевиЗор! Он правит нами, он учит нас жить! Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Акустика



Пост N: 135
Зарегистрирован: 21.09.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.07 15:51. Заголовок: Re:


а почему не радует? ;) по-моему очень даже меткто подмечено. Именно РОМАН, со всеми его непредсказуемыми капризами и изворотами, а не,скажем, любовь или ещё что-то...

Я хочу купить себе
Трёхэтажный небоскрёб,
Чтобы петь себе на крыше
Всё, что в голову взбредёт...
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
blackmoon
Never sleeps




Пост N: 760
Зарегистрирован: 20.09.06
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.07 03:04. Заголовок: Re:


Как раз сегодня в институте проходили слова производные от РОМАН.
И, честно скажу, взгляд на эту песню, а точнее на эту строчку, сильно изменился. И вероятно теперь она (песня) будет в списке любимых))
"Ощущение глубоко разрыва между идеалом и действительностью", а всё что обладает материей, что бы нибыло, уже безобразно - что-то вроде принципа РОМАНтиков.
поскрип: тот кто прошёл через промывание мозгов мною)) поймет как мне понравилось вышенаписанное


Ну и на последок определение лит. жанра, тоже звучит привлекательно (сопоставляя с песней) Роман - большое по объему повествовательное художественное произведение - обычно в прозе - со сложным сюжетом. но теперь мне кажется, что читать о романе лучше , чем читать сам роман..................ну это так, не в тему, но к слов)

Убей в себе человека
(убей в себе эту тварь)
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
srazy



Пост N: 11
Зарегистрирован: 02.02.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.07 06:18. Заголовок: Re:


Смысл ответа понятен по реакции/отсутствию. Всем спасибо, усе понял. Отдельная тема вряд ли нужна - все это похоже на ходьбу на месте.

ПыСы тем, кто хочет понять, что такое хотя бы "10% плохих песни на максимуме возможного" советую послушать Mojo Nixona, или из наших Умку (тока с Броневичком). Что за зверь "ни одной плохой песни" - не знаю, не видел.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Kormery





Пост N: 20
Зарегистрирован: 21.01.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.07 22:53. Заголовок: Re:


srazy, я склонен полагать, что понятие "плохая песня" у каждого свое. И это понятие в большинстве своем довольно-таки субъективное... Это большая ответственность - судить о чужом творчестве, и тем более выносить свои вердикты, в частности "плохое" и "хорошее".

Жизнь – это мечта,
Мечта самоубийцы…
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
blackmoon
Never sleeps




Пост N: 764
Зарегистрирован: 20.09.06
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.07 23:06. Заголовок: Re:


Ну думаю каждый вправе взять на себя эту ответственность приписав 4 замечательные буквы ИМХО

Убей в себе человека
(убей в себе эту тварь)
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Kormery





Пост N: 24
Зарегистрирован: 21.01.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.07 23:23. Заголовок: Re:



 цитата:
Ну думаю каждый вправе взять на себя эту ответственность приписав 4 замечательные буквы ИМХО



blackmoon, вот что верно, то верно.


Жизнь – это мечта,
Мечта самоубийцы…
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
МегаМизантроп





Пост N: 1
Зарегистрирован: 12.02.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.07 12:51. Заголовок: Re:


А у меня каждый месяц (где-то так...) новые любимые песни у ТЗ. Сейчас бы расставил так (тока пятерку, меньше не могу))):
1. Случайно (вдали)
2. Музыка для мертвых
3. Тепло
4. Завтра
5. Д-Т.
Ну, и как все, скажу, что любимых песен - куча!!!! Но есть такие, к которым есть вопросы. Да, "Путь к успеху" жестковата, песни типа "Товарищ Сухов" тоже вызывают вопросы. А бывает у Борзыкина несочетание стилей, если заметили. Например, "Я у вольных, у небес": куплеты нормальные, "роковские", а припев у меня больше с жестким шансоном ассоциируется. Во всяком случае, не его чистота мысли. Для меня ТЗ - это, прежде всего, непримитивность. Но иногда она, к сожалению чувствуется, где-то глубоко в подсознании часть песни на душу не ложится...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Sweet Jane



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.07 16:27. Заголовок: Re:


Странные у вас ассоцииации. По мне, припев "Я у вольных" - это не жесткий шансон, а классика, уровня хотя бы Моцарта.

Спасибо: 0 
Ответить
МегаМизантроп





Пост N: 2
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Псков
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.07 16:37. Заголовок: Re:


Не, для Борзыкина банально звучит. Особенно, когда он про любовь поет: "Это слово больное затерто до дыр", и тут так трогательно просит свободы... ИМХО

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Sweet Jane



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.07 18:33. Заголовок: Re:


Вы, видимо, воспринимаете Борзыкина как некий монолит. И наивно удивляетесь, когда обнаруживаете в нем несочетаемые вещи. Вот вам простой рецепт: посмотрите на дискографию ТЗ внимательно и поймете, что "Д-Т", с которого нелюбимая вами песня родом, вышел раньше, чем "Двое", с которого "это слово больное". То есть: человек развивается, меняется, и представляет собой бурлящий поток, а не застоявшийся пруд. Что ж непонятного? Сначала - чувства, потом - разочарование в них. Это же так естественно! И все это отражается в песнях. За это и люблю - за неповторимую искренность.

Спасибо: 0 
Ответить
Zabey
админ




Пост N: 1238
Зарегистрирован: 09.09.06
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.07 19:58. Заголовок: Re:


МегаМизантроп Вы не поняли песен. Песня Люли-Люли - о слове любовь и о тех кто этим словом пользуется (в плохом смысле этого слова, извиняюсь за тавтологию). Песня "Я у вольных у небес" - о чувстве любовь. Понимаете разницу?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Usualman



Пост N: 116
Зарегистрирован: 30.09.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.07 21:32. Заголовок: Re:


И,по-моему, как раз в этой песне("Я у вольных, у небес...") слово "любовь" не употребляется вообще, впрочем как и во многих лирических песнях Борзыкина.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ПирАтЪ
на абордаж!




Пост N: 51
Зарегистрирован: 07.02.07
Откуда: Россия, Москва Первопрестольная
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.07 21:43. Заголовок: Re:


так, навскидку - Потребитель, Политпесня, Дети уходят, Холод...

Кровь под твоими копытами, Конь-Воля...
И не нужна тебе ни подкова, ни узда!
Во степи ты - Бог, в бескрайних просторах...
Эй, так сбрось же с себя чужака!

(с) ПАшА ПирАтЪ

http://www.rockgeroy.ru/view/groups/3250.html
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
МегаМизантроп





Пост N: 4
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Псков
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.07 09:35. Заголовок: Re:


Господа, я с вами согласен: и человек развивается, и поют о разных вещах. Только, наверное, дело в том, что песни про любовь от музыкантов, которые у меня ассоциируются в первую очередь с философскими текстами, воспринимаются не так. У Кино, у Алисы, у ТЗ ну НЕ НРАВЯТСЯ мне песни про любовь))). Может, потому что бОльшая часть их образа - отрешенность, так что ли назвать... Наверное, прямота мне в этом не нравится. Вот, например, в "Ты на пути в Чикаго" спето совсем по-другому. Там мне нравится
Извините, если задел чьи-то чувства, но ведь каждый по-своему воспринимает!!!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Zabey
админ




Пост N: 1242
Зарегистрирован: 09.09.06
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.07 12:58. Заголовок: Re:


МегаМизантроп извиняюсь за оффтоп....что ещё за песни про любовь у Алисы? Назови хотя бы одну. Поллюционный сон не считается

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Jolly



Пост N: 30
Зарегистрирован: 21.09.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.07 13:05. Заголовок: Re:


Zabey Как в бородатом анекдоте: "а вот про этот, четвертый вид любви - любовь к Родине, мы и покажем вам фильм"

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
nowotor
АлисА - Тверь




Пост N: 346
Зарегистрирован: 20.09.06
Откуда: Торжок
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.07 13:12. Заголовок: Re:


Да уж, в репертуаре Алисы любовной лирики прямо через край

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
МегаМизантроп





Пост N: 6
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Псков
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.07 13:20. Заголовок: Re:


В точку по поводу анекдота)))). Да уж, Алису я зря сюда впихнул, мои извинения))). Просто не спец в этой группе, вот и погорячился. Про все остальные группы фраза в силе.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Акустика



Пост N: 152
Зарегистрирован: 21.09.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.07 15:25. Заголовок: Re:


blackmoon, примерно так трактовал и я. Только, разумеется, не объяснил бы так чётко ;))

Я хочу купить себе
Трёхэтажный небоскрёб,
Чтобы петь себе на крыше
Всё, что в голову взбредёт...
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ПирАтЪ
на абордаж!




Пост N: 55
Зарегистрирован: 07.02.07
Откуда: Россия, Москва Первопрестольная
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.07 16:22. Заголовок: Re:


а как же песни "О, я тебя люблю, Алла" "Кошке хочется спать (ведь её ДРАЛИ 2 чёрных собаки)"

Кровь под твоими копытами, Конь-Воля...
И не нужна тебе ни подкова, ни узда!
Во степи ты - Бог, в бескрайних просторах...
Эй, так сбрось же с себя чужака!

(с) ПАшА ПирАтЪ

http://www.rockgeroy.ru/view/groups/3250.html
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
blackmoon
Never sleeps




Пост N: 778
Зарегистрирован: 20.09.06
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.07 22:58. Заголовок: Re:


Акустика иногда так посмотришь, вродь и не гопник вовсе

Убей в себе человека
(убей в себе эту тварь)
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
доктор
пришёл




Пост N: 289
Зарегистрирован: 22.10.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.07 23:46. Заголовок: Re:



 цитата:
а как же песни "О, я тебя люблю, Алла" "Кошке хочется спать (ведь её ДРАЛИ 2 чёрных собаки)"


Если считаются песни других авторов, то еще "Знаки".
Прошу прощения, что тоже влез не в тему.

Будьте Здоровы!!! Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Акустика



Пост N: 156
Зарегистрирован: 21.09.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.07 17:46. Заголовок: Re:


blackmoon, вежливость - лучшее оружие гопника ;))

Я хочу купить себе
Трёхэтажный небоскрёб,
Чтобы петь себе на крыше
Всё, что в голову взбредёт...
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ПирАтЪ
на абордаж!




Пост N: 59
Зарегистрирован: 07.02.07
Откуда: Россия, Москва Первопрестольная
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.07 17:58. Заголовок: Re:


доктор, что значит "других авторов?"
вроде как все песни, что я привёл - не написаны вне Алисы

Кровь под твоими копытами, Конь-Воля...
И не нужна тебе ни подкова, ни узда!
Во степи ты - Бог, в бескрайних просторах...
Эй, так сбрось же с себя чужака!

(с) ПАшА ПирАтЪ

http://www.rockgeroy.ru/view/groups/3250.html
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
доктор
пришёл




Пост N: 290
Зарегистрирован: 22.10.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.07 02:10. Заголовок: Re:


Подразумевается написаные не Кинчевым.
Знаки - стихи Киселева.
Следовательно песни о любви у Алисы есть. Но у Кинчева нет.
Или будем спорить, как о панке?

Будьте Здоровы!!! Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ПирАтЪ
на абордаж!




Пост N: 60
Зарегистрирован: 07.02.07
Откуда: Россия, Москва Первопрестольная
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.07 02:24. Заголовок: Re:


как о панке и спорить не стоит, так как я всё равно тогда был прав)
знаки - знаю я... имел ввиду песни, приведённые мной... Да, не написал толком Коська песен про "любовь" для девочек) но ничего - после СС, думаю, запланирован альбом с полноценными хитами данной тематики, что-нибудь вроде "Девушки и северные воины"

Кровь под твоими копытами, Конь-Воля...
И не нужна тебе ни подкова, ни узда!
Во степи ты - Бог, в бескрайних просторах...
Эй, так сбрось же с себя чужака!

(с) ПАшА ПирАтЪ

http://www.rockgeroy.ru/view/groups/3250.html
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Kormery





Пост N: 37
Зарегистрирован: 21.01.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.07 20:36. Заголовок: Re:



 цитата:
Давайте по, что ли по три шедевра (знаю, что три это очень мало, но я вгоняю вас именно в такие рамки)


Если выбирать три любимые песни:

Мечта Самоубийцы
Уходи Один
Ада Нет

Но это только то, что в данный момент пришло в голову. Любимых песен, несмотря на мой скромный стаж поклонника ТЗ, уже много, и эта тройка может меняться очень часто; в каждом альбоме по несколько любимых песен найдется!


Я снова свободен – и взгляд леденеет,
И мертвой становится хватка...
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Zabey
админ




Пост N: 1284
Зарегистрирован: 09.09.06
Откуда: Тверь
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.07 21:58. Заголовок: Re:


Kormery Ада Нет темная песня...но мне не нравиться как сделана музыкально и как звучит на концерте....это я про припев....не хватает плотности звука и драйва на припеве. Тут бы гитарку, именно для прокачки ... но на альбоме её нет, а на концертах она утоплена... эх

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Kormery





Пост N: 38
Зарегистрирован: 21.01.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.07 23:01. Заголовок: Re:


Zabey, насчет плотности звука в припеве согласен абсолютно - можно и побольше драйва. Хотя песня от этого не так уж и много теряет. Стихи какие...

Я снова свободен – и взгляд леденеет,
И мертвой становится хватка...
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Вадик



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.07 19:46. Заголовок: Re:


1.Дети уходят
2.Музыка для мёртвых
3.Твой папа - фашист

Спасибо: 0 
Ответить
blackmoon
Never sleeps




Пост N: 837
Зарегистрирован: 20.09.06
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.07 02:30. Заголовок: Re:


Вадик ........на самом деле, думаю, оригинальный взгляд на ТЗ.........и отличный от большенства


Убей в себе человека
(убей в себе эту тварь)
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
инквизитор



Пост N: 38
Зарегистрирован: 20.03.07
Откуда: израиль, лысая гора
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.07 20:17. Заголовок: Re:


Музыка для мертвых, муха блюз, завтра. Конешно есть еще много не могу выбрать.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Борзое Облако



Пост N: 11
Зарегистрирован: 19.07.07
Откуда: РОССИЯ, Гудермес
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.07 16:35. Заголовок: Re:


Желябова 13
Пустой
Дети уходят
Ада нет
Твой папа фашист
С вами говорит Телевизор
И другие, названия не знаю. Особенно эта:"..И не страшно жить у края высокого..."

ИРИНА Спасибо: 0 
Профиль Ответить
blackmoon
Never sleeps




Пост N: 889
Зарегистрирован: 20.09.06
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.07 21:30. Заголовок: Re:


Борзое Облако пишет:

 цитата:
"..И не страшно жить у края высокого..."


Дым-Туман
тяжело ш наверное без названий...хотя, в этом тоже что-то есть)

Убей в себе человека
(убей в себе эту тварь)
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Борзое Облако



Пост N: 17
Зарегистрирован: 19.07.07
Откуда: РОССИЯ, Гудермес
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.07 16:23. Заголовок: Re:


Да если б у меня были названия песен,а то сборник всего один в коллекции Легенды русского рока, где Телевизионных песен всего 14 и то, там названий нет! Ничё, скоро обновлю коллекцию. А так , у меня ВСЕ любимые песни Телевизора, которые я слышала, и уверена, что и другие, которых я пока не знаю, полюбятся.

ИРИНА Спасибо: 0 
Профиль Ответить
МегаМизантроп





Пост N: 66
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Псков
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.07 09:23. Заголовок: Re:


А Пустого вроде не было в ЛРР. Облако, песен еще ооооочень много хороших))).
Кстати, за все это время никто никак не высказался о, по-моему, очень неплохих и необычных песнях "Вчера" и "Цветные сны". Они хоть и с 1 альбома, но, по-моему, очень необычны.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Борзое Облако



Пост N: 52
Зарегистрирован: 19.07.07
Откуда: РОССИЯ, Гудермес
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.07 14:47. Заголовок: Re:


Пустой у меня в другой колекции:"Русский рок Зе бест".

ИРИНА Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Паша Лектор



Пост N: 451
Зарегистрирован: 29.11.06
Откуда: СССР., Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.07 15:17. Заголовок: Ниоткуда?... Идём--в..


Ниоткуда?...
Идём--в НИКУДА?...
...........................................................................................................................................................



Пояснение: Эта потрясающая фантастическая картина была создана вдохновленным фотографом Ларри Ландолфи, когда тот ехал к техасскому Форту Дэвиса, где находится обсерватория МакДональда и незасвеченое искусственным освещением небо. На составном изображении Млечный Путь как будто является небесным продолжением пустынной дороги. Имя нашей Галактики — Млечный Путь (по латыни Via Lactea) — обусловлено тем, что на небе она выглядит как молочная полоса или дорога. На самом же деле, слово "галактика" происходит от греческого слова "молоко". Млечный Путь хорошо виден на небе в безлунную ночь вдали от городского освещения, хотя и на так красочно как на этой картинке. Свечение небесной полосы складывается из света несметного числа довольно слабых звезд в плоскости нашей Галактики, неразличимых отдельно. Размытое свечение звезд разрывается темными прожилками — галактическими облаками поглощающей свет пыли. В начале 17-го столетия Галилео Галилей направил свой телескоп на Млечный Путь и обнаружил, что он состоит из бессчетного числа звезд.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 99 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет