www.alisa-tver.ru ::: www.televizor-tver.ru ::: www.obekt-rikoshet.ru ::: www.zaderij.ru
 
On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Ермак





Пост N: 6
Зарегистрирован: 21.03.07
Откуда: Россия, Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.07 00:50. Заголовок: Кинчев против "Марша несогласных"?


На сайте АПН http://www.apn-spb.ru/opinions/article804.htm выложена цитата Константина Евгеньевича:
Не мешайте всеми своими маршами нормальной жизни
Что касается всевозможных маршей и попыток у нас навязать вот эти цветные вакханалии, я к этому отношусь крайне негативно, потому что очень хорошо понимаю, что такое революция, которая пожирает своих детей, и не хочу, чтобы в нашей стране случались такие революции. Мы уже это проходили. И кровью умывались не один раз. Не надо людям мешать нормально жить. А вот эти все революции мешают: постоянные пертурбации, постоянные колебания и кидание из огня да в полымя. А людям надо, чтобы не было войны и чтобы было, что поесть и чтобы их никто не трогал, чтобы они не знали, кто вообще сейчас у руля. Вот это вот нормальная жизнь. И не мешайте всеми своими маршами нормальной жизни.
Со ссылкой на сайт:
http://www.yoki.ru/social/politics/16-04-2007/40942-0

Вопрос возникает сам собой: Константин Евгеньевич всегда для большинства из нас, его поклонников являлся ярким лидером, борцом против существующего строя, против зажравшихся чиновников. "Никогда не пел для сытых углов, пел для пыльных дорог". Прочитав статью, я не хотел верить написанному, что это написал Кинчев. Если это не подлог, то неужели Константин Евгеньевич не видел, кто вышел на марш и кого бил ОМОН? Итересно мнение алисаманов по поводу всего этого. Как думаете, это мог написать Кинчев, и если мог, то что его сподвигло на это?


Я не червонец, чтобы нравиться всем. Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 58 , стр: 1 2 3 All [только новые]


shikana80





Пост N: 113
Зарегистрирован: 18.01.07
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.07 10:43. Заголовок: Re:


Ермак пишет:

 цитата:
Как думаете, это мог написать Кинчев


Да это его слова (только он это не писал, а говорил). Не хочу, и не буду вступать в дискуссию по этому поводу. Скажу только, что согласна с ним и с автором статьи (Кому не лень читать ниже)

ХРОНИКИ БЕЗ ПОЛИТИЧЕСКОЙ КОРРЕКТНОСТИ

Это наш город
Существует простая формула - промолчи и сойдешь за умного. Многим это важно - сойти за умного. Мне - не важно. Гораздо важнее мне быть честным и искренним. Перед собой и перед другими людьми.
И вот вам честно, господа несогласные. Это - не ваш город. Это - наш город. Вас - три тысячи. Нас - десять миллионов. Почувствуйте разницу.
Вы пишете, что применение силы было чрезмерным. Что ОМОНовцы хватали простых прохожих и журналистов. Но скажите, пожалуйста, почему ОМОНовцы не схватили меня - простого прохожего и журналиста? Знаете, почему? Потому что я не поехал на марш несогласных.
В течение недели во всех СМИ, по федеральным каналам и даже в эфире радио “Эхо Москвы” столичные чиновники говорили - не ходите в субботу в центр города, там могут быть беспорядки. А если пошли - пеняйте на себя. Вот и пеняйте.
Вы говорите, что вы - гражданское общество. Черта с два. Гражданское общество - это те, кто имеет ответственность перед своими детьми. Перед своими родителями. Гражданину страны никогда в голову не придет разваливать свою страну. Развалом страны могут заниматься только граждане другой страны. Такие, как вы - граждане какой-то другой России.
Вы требуете проведения честных президентских выборов в марте 2008-го года. Вам самим не смешно от такого требования? В марте 2008-го года и так будут честные президентские выборы. Ваше требование ничем не отличается от требования ежедневного восхода солнца. А бессмысленность ваших требований объясняется просто - не нужны вам никакие изменения в жизни страны. Вам нужно лишь СВАЛИТЬ Россию - а обломки растащить и поделить. Извините, но - нет. Нас - тех, кто действительно любит свою страну - пока несколько больше. Этак в тридцать тысяч раз больше.
Это не ОМОН, а вы должны извиняться перед теми москвичами, кто не смог попасть в субботу в центр города. Не смог сделать дела, заработать деньги, отдохнуть, встретиться с любимой девушкой. Таких людей в сотни раз больше, чем вас - но вы помешали им. Потому что если бы не было ОМОНа - вы бы все равно были в центре Москвы. А если бы не было вас - то и никакого ОМОНа бы не было.
Вам выделили место для митинга. Но вы все равно устроили беспорядки, собравшись в другом месте. Кроме вашего, в субботу в Москве было еще несколько митингов. И нигде не было беспорядков. Потому что никто, кроме вас, их не устраивал. Потому что вам важны не митинги с вашими глупыми требованиями. Вам нужны именно беспорядки и провокации, потому что ваша цель - кровь. Ваша цель - растерянность нормальных людей. Ваша цель - хаос.
Вы апеллируете к западной прессе. Ваш вождь разговаривает с ней на ее родном языке и просит ее донести до своих лидеров все происходящее. Сначала он устраивает провокацию, его задерживают, после чего он кричит на английском: посмотрите, лидеры западных стран, как меня арестовывает кровавый режим. Вы действительно думаете, что нормальный человек не понимает, что происходит? Кого вы хотите обмануть?
Вы мешаете мне жить. И я благодарен моей милиции за то, что она меня от вас защищает. Надеюсь, что скоро вы перестанете ломать выходные, и я снова смогу прогуляться в субботу по Тверскому или Рождественском бульвару, и там не будет никаких несогласных и никакого ОМОНа.
Вас - три тысячи. Нас - миллионы. Имейте, пожалуйста, уважение к нам, как мы имеем уважение к вам, читая и выслушивая с утра до ночи ваши стенания о том, как Россия ужасна. Не нравится такая Россия - меняйте ее. Но меняйте ее так, чтобы не мешать при этом другим, которых в десятки тысяч раз больше, чем вас. Не мешайте тем, кто строит свою жизнь сам, кто работает и зарабатывает, кто рожает детей и с уверенностью смотрит в будущее своей страны. Не мешайте всем нам. Это - наш город. Это - наша страна. А вы здесь - другие.
И не дай вам бог довести страну до той точки, когда вместо ОМОНа вам на встречу выйдут те, кому вы действительно мешаете - нормальные граждане. Вот тогда мне вас будет искренне жаль.
Это - честно.
P.s. Разумеется, все, что вы сможете ответить мне - это то, что я продался, что я лижу Путину, что я потерял совесть и что вы - за конституцию. Потому что честно ответить вы не сможете. Не сможете честно сказать: “Да, мы валим Россию для того, чтобы растащить и поделить ее. Нам по приколу”.
Эта запись опубликована Среда, Апрель 18th, 2007 в 15:37 Рубрики: идiотъ.


Спасибо: 0 
Профиль
инквизитор



Пост N: 45
Зарегистрирован: 20.03.07
Откуда: израиль, лысая гора
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.07 21:56. Заголовок: Re:


Марш несогласных коммуняг!? Жи..... Бл......

Спасибо: 0 
Профиль
Дина





Пост N: 31
Зарегистрирован: 09.11.06
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.07 22:01. Заголовок: Тоже не хочу дискуссий...


Бог рассудит.
Но не вставить слово не могу.

Что на Кинчева повлияло? ЛЮБОВЬ, НАДЕЖДА и ВЕРА. В Бога и Россию. Я полностью с ним согласна. С автором статьи тоже. Не будем усугублять и так уже давно сбывшиеся слова Христа, на свой манер спетые Константином Евгеньевичем :"...брат на брата прет, сын отца тянет в блуд..."

Если свет, который во мне - есть тьма, то какова тогда тьма? Спасибо: 0 
Профиль
Обратно--Лектор



Пост N: 210
Зарегистрирован: 24.02.07
Откуда: СССР, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.07 00:21. Заголовок: Re:


Не рокерский подход у Кинчева. По-моему--хочешь на сцене орать и пел когда-то "тоталитарные рэпы"--имей мужество ВЪЕЗЖАТЬ В ТЕМУ, коль скоро претендуешь на звание Гражданина или просто порядочного человека....В подходе--чувствуется верный инстинкт, РАЗУМА же--который ОБЯЗАН быть свойственен лидеру с харизмой--не чувствую...

Блин--тоска и обида, больше ничего, ей-Богу... Один(Борзыкин)--въезжает--но неглубоко и вляпывается в приписываемый ему имидж "профессионального бунтаря".
Другой--вообще лепечет что-то абстрагированное...

Ребят--вы ж Лидеры, вы ж уже право на такие человеческие подходы--потеряли...

Спасибо: 0 
Профиль
ПирАтЪ
на абордаж!




Пост N: 139
Зарегистрирован: 07.02.07
Откуда: Русь Великая, Москва Первопрестольная
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.07 00:48. Заголовок: Re:


да, какие, ё-моё, лидеры?? они ОБЫЧНЫЕ люди! имеющие право на ЛЮБУЮ точку зрения, НЕЗАВИСИМО от чьего-то повешенного на них ярлыка "борцов и бунтарей"... ну, нравится Путин Кинчеву, а Борзыкину - нет.. Борзыкин поддерживал "оранжевые сопли", а Кинчев нет... какждый имеет право на свою точку зрения...
а если кто-то себе в мозгу накрутил и создал образа героев-бунтарей-лидеров, которые гордо несут знамя борьбы - то это уже их проблемы, а не многоуважаемых людей, уже далеко не бунтарного возраста.

Кровь под твоими копытами, Конь-Воля...
И не нужна тебе ни подкова, ни узда!
Во степи ты - Бог, в бескрайних просторах...
Эй, так сбрось же с себя чужака!

(с) ПАшА ПирАтЪ

http://www.rockgeroy.ru/view/groups/3250.html
Спасибо: 0 
Профиль
nowotor
АлисА - Тверь




Пост N: 414
Зарегистрирован: 20.09.06
Откуда: Торжок
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.07 02:02. Заголовок: Re:


Пират, +1

Спасибо: 0 
Профиль
shikana80





Пост N: 114
Зарегистрирован: 18.01.07
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.07 10:55. Заголовок: Re:


ПирАтЪ Молодец

Спасибо: 0 
Профиль
Ермак





Пост N: 7
Зарегистрирован: 21.03.07
Откуда: Россия, Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.07 13:48. Заголовок: Не все так просто...


ПирАтЪ, Кинчав и Борзыкин - публичные люди, их слова, точки зрения не пренадлежат им безраздельно. Их слова, их мнения влияют на сознание молодежи. Я видел людей, для которых Кинчев - получеловек-полубог. Его мнение для таких ребят важнее мнения родителей, учителей, и.т.д. Мне казалось до последнего момента, что если грянет у нас что-нибудь, то Кинчев будет на передовой. И многие так же думают.
Когда у тебя есть "армия", то слово, сказанное публично может привести черт знает к чему. Иногда мнение можно и придержать, а иногда нужно. Я так считаю.


Я не червонец, чтобы нравиться всем. Спасибо: 0 
Профиль
ПирАтЪ
на абордаж!




Пост N: 140
Зарегистрирован: 07.02.07
Откуда: Русь Великая, Москва Первопрестольная
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.07 14:16. Заголовок: Re:


Ермак, я тооже таких видел и вижу постоянно.. только, есть тенденция, что здравомыслящих подростков становится всё больше - и это заметно, по крайней мере, мне.
А если уж и говорить про тех, для кого КК (говорю именно про него, так как у Борзыкина нет никакой армии.. даже дивизии) полубог - так они первые же испугаются любой революции, любого восстания - пукнут и убегут в кусты... это просто 100%.

Кровь под твоими копытами, Конь-Воля...
И не нужна тебе ни подкова, ни узда!
Во степи ты - Бог, в бескрайних просторах...
Эй, так сбрось же с себя чужака!

(с) ПАшА ПирАтЪ

http://www.rockgeroy.ru/view/groups/3250.html
Спасибо: 0 
Профиль
shikana80





Пост N: 115
Зарегистрирован: 18.01.07
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.07 14:25. Заголовок: Re:


Ермак Мне вот странны Ваши речи хотя бы, потому что уважаю Кинчева как раз за то, что он говорит, то, что думает, а не то, что от него ждут.

Спасибо: 0 
Профиль
Обратно--Лектор



Пост N: 213
Зарегистрирован: 24.02.07
Откуда: СССР, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.07 15:58. Заголовок: Re:


Шикана--так делать несложно, когда думаешь--мелко...

Спасибо: 0 
Профиль
shikana80





Пост N: 118
Зарегистрирован: 18.01.07
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.07 16:06. Заголовок: Re:


Обратно--Лектор пишет:

 цитата:
так делать несложно, когда думаешь--мелко


Я не на что не претендую, а борьбу ради самого процесса не признаю. Все

Спасибо: 0 
Профиль
Кондратий



Пост N: 30
Зарегистрирован: 23.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.07 17:44. Заголовок: Re:


Не поддерживаю ни Лимонова, ни Касьянова, ни Каспарова, хотя последнего, конечно, уважаю.
Ходил на Марш.
Считаю, что это "единственная правильная позиция для думающего человека" в этом, да и не только этом городе.

Вроде бы добавить нечего.

Спасибо: 0 
Профиль
Дина





Пост N: 32
Зарегистрирован: 09.11.06
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.07 17:45. Заголовок: Дискуссия состоялась.



 цитата:
Мне казалось до последнего момента, что если грянет у нас что-нибудь, то Кинчев будет на передовой. И многие так же думают.



На КАКОЙ ПЕРЕДОВОЙ?!!!! Глотки драть попусту???? Насрать на площади где борешься, а тетки с метлами, которые "ни хрена в "БОРЬБЕ" не понимают" убирай?!!! Так?

А если НАЧНЕТСЯ как в 1941-ом, я уверена: Кинчев как и мы все будет на передовой. И там не важно - за Кинчева ли, за Борзыкина ли... За Родину. Вот так.

Если свет, который во мне - есть тьма, то какова тогда тьма? Спасибо: 0 
Профиль
Кондратий



Пост N: 31
Зарегистрирован: 23.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.07 18:16. Заголовок: Re:


Глотки драть не попусту.

Я лично не мусорил, не видел, чтобы рядо со мной мусорили.
Мусора, как раз, съехались тысяч десять со всей центральной части России.
Так вот.

Спасибо: 0 
Профиль
Дина





Пост N: 33
Зарегистрирован: 09.11.06
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.07 19:15. Заголовок: Re:


Словоблудие.

Если свет, который во мне - есть тьма, то какова тогда тьма? Спасибо: 0 
Профиль
Кондратий



Пост N: 32
Зарегистрирован: 23.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.07 19:18. Заголовок: Re:


As you wish :)

Спасибо: 0 
Профиль
Обратно--Лектор



Пост N: 215
Зарегистрирован: 24.02.07
Откуда: СССР, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.07 23:18. Заголовок: Re:


Ох, Шикана--я что--опять неясно выразился??!!!

Придётся уточнять: Кинчев в этой своей реакции похож на многих "типа-интеллигентов", сформировавшихся во времена Брежнева, и обожающих нынче заседать в разных телепередачах за разными "круглыми столами". Когда требуется ОТВЕТИТЬ по этому своему "званию", которое они сами с удовольствием подчёркивают--то есть понимать суть происходящего вокруг тебя, верно "предвидеть и предсказывать", ПОМОГАТЬ СОРИЕНТИРОВАТЬСЯ менее образованным(по стечению обстоятельств) людям--то они в большинстве своём начинают мямлить такое--что сразу понимаешь--часть они боятся сказать, а часть--ДАЖЕ ПОНЯТЬ(!! ) сами для себя. И выглядят теми, кем в сущности и являются, по ленинскому определению. То есть, мягко скажу--интеллигенствующими дегенератами, а то и просто ВРАГАМИ, сознательно вводящими свою ушастую "паству" в заблуждение, из своих меркантильных сиюминутных интересов(денег, "славы", покоя...).

Кинчев, конечно--не враг, и он всё-же хоть немножко слышит "голос сопоставления" внутри себя. Но думать--не хочет. А желает делать то, что ему--нравится. И нравится ему--представляться на сцене с большой амбицией, произносить абстрактные ассоциативные формулировки с интонацией ИСТИНЫ В ПОСЛЕДНЕЙ ИНСТАНЦИИ. Я неправ, ты хочешь сказать?
Понты--обязывают. То что он сейчас говорит--это детский лепет "на тему", хоть и неплохого во многом важном--мужика. Такое--искренне говорить несложно. Он--не думал об этом. И Борзыкин--тоже--не думал, не искал, не читал, не сравнивал...Я это так понял. А он--должен об этом думать. То что случилось--подтолкнул и он тоже, в 80-х и даже--90-х...Должен думать--оставшись наедине только с собой--напряжённо, ища источники информации.Его действительно слушает--очень много народу. И я несогласен с Пиратом, что они--разбегутся...помню--шёл среди них с концерта памяти Цоя в 92-м...боевые ребята, думаю--и сейчас таких много...хотя--если человек занимается не тем, чем надо--то он и чувствует себя--хм...не подарком, вобщем...и боевой дух--соответственно...подкорку--не обманешь...

Помню--вроде бы ещё в декабре 93-его(или 94-го--не точно)--сидел я вечером дома и смотрел "Программу А". И, сама понимаешь--очень меня интересовала позиция наших типа-русских рокеров к Русской Голгофе, апофеозу того--за что...вернее--К ЧЕМУ ПРИВЕЛА их борьба. Что они скажут--теперь, когда они--ошиблись и у власти--Сатана? И вот клип--Кинчева "Знай паскуда вольных"...Боже...Мультипликационно-параноический бред...летают-мелькают шприцы...Я в каком-то странном состоянии--похожем на кошмарный сон--я не верю, что человек способен быть таким ...таким... Вслушиваюсь в текст...какая "паскуда"? каких--"вольных"???!...Где ты живёшь, странное существо? Ты не заметил, что ПАСКУДА--у тебя на плечах(а никакая не "парча звёзд"), а ВОЛЬНЫЕ--умирали на твоих глазах? Ты совсем неспособен понять что-то, кроме телевизора? Твои фанаты тебя не научат, ты для них, бля--учитель...

Похоже--не понял до сих пор...Иначе--"Марш Несогласных" должен им был быть разнесён по косточкам очень мудро...

Ты пойми--я их(шевчуков, бутусовых, кинчевых... )осуждаю только за одно--после убийства СССР, сразу же--в 1992-м они, ПОЛЬЗУЯСЬ СВОЕЙ ПОПУЛЯРНОСТЬЮ должны были сделать публичные заявления примерно такой сути:
Ребят, мы тут за эти годы много спели для вас...Мы хотели разбудить в каждом из вас--Бога, хотя бы--так, как мы его в себе слышали...Но оказалось--что мы тоже--очень молодые и--низкокультурные люди были...Наши порывы--как мы сейчас видим--в практической плоскости завершились ужасным результатом. Люди, которых мы больше всего ненавидели и против которых--боролись, похоже--были не перед нами, а за нашими спинами, во многом мы--расчистили им дорогу, и вас подвигли на то же...ПРОСТИТЕ НАС!!! Мы--не очень можем сориентироваться в текущей ситуации...Мы только понимаем--что над нами оказались--очень страшные негодяи и происходят--очень страшные вещи...Мы несогласны с большинством того,, что произошло и происходит--но сами пока не разобрались...Мы берём тайм-аут. Мы не можем, не имеем права больше петь--что пели...Настоящая борьба--видимо должна начаться--сейчас...Мы хотим лучше понять всё...Мы уходим со сцены--и если вернёмся--то не иначе как--с НАСТОЯЩЕЙ УВЕРЕННОСТЬЮ В ТОМ, ЧТО ДЕЛАЕМ и тогда мы постараемся отыграть наши ошибки...А пока--простите нас...Это наш--последний концерт.На нём мы сыграем все песни--которые считаем для себя действительно лучшими...

Спасибо: 0 
Профиль
shikana80





Пост N: 119
Зарегистрирован: 18.01.07
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.07 00:32. Заголовок: Re:


Все намного проще Павел чем-то как Вы это представляете. Я в отличие от Вас не ищу политический смысл там где его нет и в помине. (песня Паскуда)
Мне нравится Кинчев времен альбома «БлокАда», я могу понять его в альбоме «Черная Метка» а очень люблю его за альбом «Шабаш», благодарна за альбом «Дурень» и «Стать Севера». Кинчев интересен мне как человек творческий, а его политическая позиция по большому счету меня не сильно волнует, уж извините меня за это. Я для себя сама решу, в какой момент и куда мне повернуть.

А мы все ищем врага,
К иконе ладим рога,
Дракой горим!
Кому за что отвечать?
Все мастера обличать
О, Третий Рим!


Спасибо: 0 
Профиль
Кондратий



Пост N: 33
Зарегистрирован: 23.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.07 11:14. Заголовок: Re:


А если они, как и я, не считают, что то, что произшло - так плохо?
Если Шевчук спокойно фотографируется с Чубайсом?
Полностью их поддреживаю.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 58 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет