Отправлено: 19.10.06 08:47. Заголовок: Ну как можно было забыть - ГрОб!!!

Как вам творчество уважаемого Егора Летова! Я думаю что не сильно ошибусь если скажу следуещее - Гражданская Оборона одна из лучших групп современности.

 Отправлено: 19.10.06 09:38. Заголовок: Re:

Этот стон у них песней зовется.

 Отправлено: 19.10.06 10:01. Заголовок: Re:

У Кинчева хоть наркотики на песни мало влияли. У Летова же со своим лсд слова в нечто иное чем песня превращятся стали.

 Отправлено: 19.10.06 10:54. Заголовок: Re:

А какая разница, что и у кого повлияло на написание песен? Дело не в этом. Мне кажется, что и Константин и Игорь делают очень интересную музыку. А от что она не всем близка или понятна, я думаю не их вина. Есть люди которые осуждают (по какому праву интересно?) Кинчева в позерстве. Есть люди. которые не понимают трипов Летова... Но по большому счету обсуждение того что Летов мол торчит, сродни обсуждению того с кем спала Анжелика Варум. Разве в этом дело? Творчество артиста может нравится, а может и не нравится. А вот лезть к нему в туалет и смотреть, что он ел на обед я считаю пошлым. Разве например гомосексуальность Меркьюри влияла на его потрясающий голос? Или может в его песнях было воспевание чьих-то задниц? Нет. И люди слушают Queen я думаю не из за сексуальной направленности вокалиста. Или наркомания и алкоголизм Моррисона... Тому кто на этих вещах заморачивается, я считаю музыка и не нужна. Нужны только статьи с фактоидами о жизни "звезд".
Я вот например не понимаю всех этих новоявленных псевдопаков появившихся в последние годы. Которые не сходят с экранов МэТэВе и иже с ними. Всех этих оффспрингов люменов и т.д. Ну и что? мне например не мешает их музыка жить и мыслеть я её не слушаю вообще. Или то что у нас роком зовется? Спасибо "ихниму радио". эти тролли и би-два. Это что рок? я так не считаю. но и не покупаю их диски. Просто не напрягаюсь на этот счет. Лучше я свое время потрачу на прослушивание нвого (и не только) альбома Кинчева, БГ, Кости Арбенина. Лучше возьму и перечитаю Кундеру. Кстати, возвращаясь к теме, то что сейчас делает Егор мне очень даже близко. Там мне кажется завязано всё не на логичном восприятии текстов и музыки, а на чем то, что сидит в глубине, если не всех, то многих думающих людей.

впрочем... у каждого своё...

 Отправлено: 19.10.06 11:00. Заголовок: Re:

У Гражданки нравятся некоторые композиции, а так в основном не очень

 Отправлено: 19.10.06 12:43. Заголовок: Re:

Не понимаю я ГрОб...

 Отправлено: 19.10.06 13:28. Заголовок: Re:

Даже писать ничего не стану вот:

 Отправлено: 19.10.06 13:33. Заголовок: Re:

Zverenish пишет:

цитата:

Даже писать ничего не стану вот:

Да без лишних слов. Опустила творчество Летова

 Отправлено: 19.10.06 13:54. Заголовок: Re:

Да да-именно так!!! Ты меня правильно понял.

 Отправлено: 19.10.06 14:05. Заголовок: Re:

straydog пишет:

цитата:

А какая разница, что и у кого повлияло на написание песен? Дело не в этом. Мне кажется, что и Константин и Игорь делают очень интересную музыку. А от что она не всем близка или понятна, я думаю не их вина. Есть люди которые осуждают (по какому праву интересно?) Кинчева в позерстве. Есть люди. которые не понимают трипов Летова... Но по большому счету обсуждение того что Летов мол торчит, сродни обсуждению того с кем спала Анжелика Варум. Разве в этом дело? Творчество артиста может нравится, а может и не нравится. А вот лезть к нему в туалет и смотреть, что он ел на обед я считаю пошлым. Разве например гомосексуальность Меркьюри влияла на его потрясающий голос? Или может в его песнях было воспевание чьих-то задниц? Нет. И люди слушают Queen я думаю не из за сексуальной направленности вокалиста. Или наркомания и алкоголизм Моррисона... Тому кто на этих вещах заморачивается, я считаю музыка и не нужна. Нужны только статьи с фактоидами о жизни "звезд". Я вот например не понимаю всех этих новоявленных псевдопаков появившихся в последние годы. Которые не сходят с экранов МэТэВе и иже с ними. Всех этих оффспрингов люменов и т.д. Ну и что? мне например не мешает их музыка жить и мыслеть я её не слушаю вообще. Или то что у нас роком зовется? Спасибо "ихниму радио". эти тролли и би-два. Это что рок? я так не считаю. но и не покупаю их диски. Просто не напрягаюсь на этот счет. Лучше я свое время потрачу на прослушивание нвого (и не только) альбома Кинчева, БГ, Кости Арбенина. Лучше возьму и перечитаю Кундеру. Кстати, возвращаясь к теме, то что сейчас делает Егор мне очень даже близко. Там мне кажется завязано всё не на логичном восприятии текстов и музыки, а на чем то, что сидит в глубине, если не всех, то многих думающих людей.

Все бы это красиво и замечательно, но композиции в исполнеии упомянутой Анжелики Варум, как правило, никакого социального подтекста не несут и являются по сути своей фантиками, пустышками.
А вот касабельно Летова так не скажешь. Летов (так уж принято у рок-исполнителей) позиционирует себя как гуру, как учителя и наставника, которому внимают и подражают. Такой человек в ответе за то, что он делает и как он это делает. Если неокрепший умишко станет подражать наркоману и психопату - хорошего, поверьте, не случится. Перед глазами стоят 14-летние мальчики в заляпаных "Моментом" балахонах с изображением Летова. Неужели Вы, уважаемый, таких не видели? Так вот если вы обратили внимание, никто из них не носит на себе символику Анжелики Варум.
В плане просвящения и укрепления равных Кинчеву нет, ибо творчество его к плохому-то не призывает. Оно у него со-зи-да-тель-ное, и нет в нем призывов к свержению политического строя, и нет у него никаких лоботомий, мимикрий и т.п. И, хочется верить, не будет.

...когда-то давно БГ собрал рок-музыкантов и выдвинул гипотезу о том, что от музыки, которую слушает население того или иного социума, напрямую зависит общее здоровье этого самого населения, его уровень жизни, настроение и т.п. В пример был приведен тезис: "В стране, где слушают Киркорова, хорошей жизни не будет" или что-то вроде этого. Так вот я искренне полагаю, что если принимать на веру чернуху господина Летова, об оздоровлении социума речи идти не может. Позитивнее надо быть, дорогие мои. И созидательнее.
Вечно Ваш.

 Отправлено: 19.10.06 14:51. Заголовок: Re:

Конечно Вы правы. Песни Варум и иже с ней не несут никакого политического подтекста, хотя можно вспомнить её мужа с его "Границей" Газманова и гр. Любэ, но это скорее агитационный гос. заказ. Летова я лично воспринимаю, как творца а не политика (с его слов он призывал убить только государство. да и то в себе). По поводу детей-наркоманов с символикой Летова. Знаете, я сам очень давно слушаю Егора. Но не в 12, не 14 ни гораздо позже его песни меня не наводили на мысли о том, что бы принимать наркотики. И любое творчесво на мой взгляд созидательно. А то что является разрушительным, это к творчеству не имеет никакого отношения. Мне кажется. что болезни общества не стоит искать в том, какой пробы искуство они воспринимают. Согласен, мне не о чем говорить с человеком слушающим Киркорова и читающим Донцову. Но с другой стороны, твердо убежденного, что есть только правильная музыка Алисы, а всё остальное говно (это собирательный образ) я тоже никогда не пойму.
И мне кажется, что Егор не виноват в том. что подростки носящие его символику (идолопоклонство) принимают наркотики, Вокалист одной хэви-металической группы не виноват. что один подросток покончил с собой в то время, как на вертушке был диск этой группы. Артист всего лиш берет гитару и играет. И быть ответственным за чужое восприятие своих песен он не должен. А иначе любое творчество (примеров масса от Битлз и Аквариума, до Бурзума) можно обвинить в пагубном влиянии на неокрепшие умы.
Никого не хотел обидеть.

 Отправлено: 19.10.06 15:17. Заголовок: Re:

straydog пишет:

цитата:

можно вспомнить её мужа с его "Границей" Газманова и гр. Любэ, но это скорее агитационный гос. заказ

Как интересно. И хорошо ли оплачиваются государством такие творения?
А я, дурак, думал, что патритизм - это бескорыстное начало...
И еще вопрос. Не знаете ли случаем, сколько денег РПЦ заплатила КК за песню "Мы православные"? Никому не скажу.
straydog пишет:

цитата:

Летова я лично воспринимаю, как творца а не политика

Я где-то написал, что господин Летов - политик? Это Троийкий aka Паук у нас политик, а Летов - так, кликуша. Ну или творец по-Вашему.
straydog пишет:

цитата:

Знаете, я сам очень давно слушаю Егора. Но не в 12, не 14 ни гораздо позже его песни меня не наводили на мысли о том, что бы принимать наркотики.

Это замечательно. Я вот тоже как-то не удосужился наркоманом стать, слушая Sex Pistols, поэтому я Вас понимаю как никто другой.
straydog пишет:

цитата:

И любое творчесво на мой взгляд созидательно.

В частности откровенные призывы со сцены к националистическим акциям. Или например сатанинские проповеди в виде культурно-досуговых мероприятий с участием ВИА "Marduk" к примеру. На языке еще вертится Metallica "Kill 'em all" - крайне созидательное творчество, бесспорно ничего общего с разрушениями и призывами не имеющее.
straydog пишет:

цитата:

А то что является разрушительным, это к творчеству не имеет никакого отношения.

Увы, не так все гладко, как оказывается. Трудно порой вычленить из творчества что-то такое разрушительное.
straydog пишет:

цитата:

мне не о чем говорить с человеком слушающим Киркорова и читающим Донцову

Я в армии почти всю Донцову от нечего делать перечитал - это ничего, что я сейчас на такие животрепещущие темы рассуждаю? И Вам действительно не о чем со мной говорить?
straydog пишет:

цитата:

Но с другой стороны, твердо убежденного, что есть только правильная музыка Алисы, а всё остальное говно (это собирательный образ) я тоже никогда не пойму.

Во. Перечитал свой пост предыдущий, но ничего там похожего не нашел. Вы это серьезно, да? Надо мне стиль изложения наверно менять, раз меня превратно понимают.
straydog пишет:

цитата:

И мне кажется, что Егор не виноват в том. что подростки носящие его символику (идолопоклонство) принимают наркотики, Вокалист одной хэви-металической группы не виноват. что один подросток покончил с собой в то время, как на вертушке был диск этой группы. Артист всего лиш берет гитару и играет.

Моя черная метка - РОК.
straydog пишет:

цитата:

И быть ответственным за чужое восприятие своих песен он не должен.

Согласен. Не должен. А обязан.
"Мы в ответе за тех, кого приручили". Антуан де-Сент Экзюпери.
straydog пишет:

цитата:

А иначе любое творчество (примеров масса от Битлз и Аквариума, до Бурзума) можно обвинить в пагубном влиянии на неокрепшие умы.

А еще проще обвинить марсиан в том, что в зоопарке тигру не докладывают мяса.

Впрочем, это лирика.

Вспоминаем нашу любимую статью про "Дефицит ответственности".
Если бы КК прокричал со сцены "Хайль Гитлер" - он был бы преступником хотя бы потому, что вслед за ним это сделает и весь зал.
Вспоминаем любимого акына старших школьников К. Кобейна. Наркота и самострелы среди поклонников. "I hate myself and I want to die" - девиз тинейджеров того времени. Я очень хорошо это помню, ибо застал.
"Девки, музыка, бухло и угар" от Коррозии Металла в начале - середине девяностых. Созидательно и позитивно. Вся публика после концерта расходилась подомам, читала сказку "Али-баба и сорок разбойников" и безмятежно отходила ко сну.
Список легко продолжить.

Повторюсь.
Дефицит ответственности.

 Отправлено: 19.10.06 15:39. Заголовок: Re:

ВОСХИЩЕНИЕ!!! ВОСХИЩЕНИЕ!!!! Блин Эспе Ну я могла бы много настрочить тута,но Это просто Уаааа!!!! И так чётко оргументировано!!!!

 Отправлено: 19.10.06 15:41. Заголовок: Re:

Мне тексты Летова не близки. Может кто-то скажет, что я ничего не понимаю, но…
Про музыку я вообще молчу, для меня она однообразная и неинтересная! Уж извините……

ЗЫ: Экспе, я с тобой полностью согласна!!!

 Отправлено: 19.10.06 15:48. Заголовок: Re:

ВолнА пишет:

цитата:

Про музыку я вообще молчу, для меня она однообразная и неинтересная!

О, блин.
Там еще и музыка есть?

 Отправлено: 19.10.06 15:56. Заголовок: Re:

цитата:

О, блин. Там еще и музыка есть?

Во-во…..я про тоже. Я конечно, плохо в этих аккордах разбираюсь, но может, знающие люди мне объяснят, у ГО однообразная музыка или мне кажется?

 Отправлено: 19.10.06 15:56. Заголовок: Re:

Читал я и мне казалось, что Вы спорите с самим собой.
Патриотизм это очень светлое чувство. А вот агитка подпитывается покровительством и $$$. Так вот когда Шевчук пел пор СССР я ему верил. А вот господину Газманову не очень.

Летов кликуша? Забавно. А Кинчев кто тогда если продолжить Вашу мысль? Церковный подпевала? Нет, батенька, тут дело в личном восприятии творчества.

Слушал Пистолетов и не стал наркоманом? А почему должен был стать?

Призывы со сцены к к националистическим акциям НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ к музыке не имеют.
Да трудно вычленить из творчества разрушительное. Но нам для того и голова дана.

Я когда в армии служил никакой Донцовой по счатью и не пахло. Зато я там читал К.Кизи, Ремарка, Бодлера, Булгакова...

И всё же я не соглашусь с Вами, что артист ответственен за поступки людей. Разве Гребенщиков ответственен за то что под его песню насиловали девушек? А битлы за то что люди слушающие Битлз убивали. А Штраусс был виновен в злодеяниях Гитлера?

Я не имел ввиду Вас в собирательном образе фэна Алисы. Вместо Алисы могли быть Iron Maiden, или картины Айвазовского.

Можно обвинить с таким успехом и Гессе, за его "Волка". Только вот какой вывод? подвергать цензуре любое непонятное творчество? Или еще лучше, запрещать.

 Отправлено: 19.10.06 15:57. Заголовок: Re:

ВолнА, фигня полная. Особенно если по телефону кто-нибудь напоет.

 Отправлено: 19.10.06 15:58. Заголовок: Re:

Мне никто не пел......и хорошо........

 Отправлено: 19.10.06 16:12. Заголовок: Re:

Надо же какой ажиотаж! Чуть не перегрызлись все!

 Отправлено: 19.10.06 16:18. Заголовок: Re:

Кто все?