Отправлено: 26.09.11 18:31. Заголовок: "20.12". Дождались.

И молчим?
Куча народу скачала альбом на халяву, а сказать и нечего? Даже спасибо? И Косте, и Забею?

Костя сказал на камеру на сегодняшней автографсессии, что ждет рецензий, любых. И где? Восторженные вопли на официалке - не более, чем приятное щекотание нервов. Кто скажет королю, что тот голый? Или?..

 Отправлено: 26.09.11 21:34. Заголовок: Если не попал на авт..

Если не попал на автограф-сессию где можно купить альбом 20.12???

 Отправлено: 27.09.11 08:18. Заголовок: Молчим-с! Ну, и хрен..

Молчим-с!
Ну, и хрен с вами.

Тогда непосредственно Кинчеву.
Альбом не понравился.
Электроника – шлак, на мой вкус, само собой. Один еще можно было выдержать, два - выше моих сил. Подчеркиваю - только и лично моих.
Дамочек (не детей!) в рок пускать - дурной вкус, на мой взгляд, само собой.
Слова – неоднозначно. Претензии оставлю при себе.
Учитывая даты написания песен – надежда есть. Жду.
Насчет «огня» в крови – не сметь! Это не огонь. ИМХО, не стоит второй раз вляпываться в ту же кучу говна.

Итог - Качели. Одна. Больше сказать не о чем.

Всем до следующей встречи.

 Отправлено: 27.09.11 15:42. Заголовок: тоже пока не впечатл..

тоже пока не впечатлил.надеюсь что только пока.

 Отправлено: 27.09.11 17:42. Заголовок: 3абею-спасибо! Кинче..

3абею-спасибо! Кинчеву-огромное спасибо!!! Выводы делать рано, послушаем,вкусим поглубже. Голосовать пока небуду. Музыка конечно с Алисой както невяжется. Местами Ревякин явно прослеживается. Текст как всегда глубокий. Пока зацепила Арифметика и Капля солнца.

 Отправлено: 28.09.11 08:53. Заголовок: Слабенький альбом, (..

Слабенький альбом, (ъ) был лучше из 20.12 только шейк похожее на привычное если бы это был первый альбом услышиный мной гр.алиса я бы его непринял.

 Отправлено: 28.09.11 09:32. Заголовок: Вчера весь вечер слу..

Вчера весь вечер слушал - торкнуло. Во всяком случае 5 из 11 точно, "20:12" мне лично понравился даже больше чем "Ъ"

 Отправлено: 28.09.11 13:27. Заголовок: Я сразу была в ужасе..

Я сразу была в ужасе, но два дня слушала только этот альбом и до меня дошло, что Пульс, Прыть, Капля солнца, Вино и вода и конечно же 20/12-класные песни! Капля солнца напомнила Жар Бог Шугу! Спасибо Константину Евгеньевичу за альбом! И 3абею-спасибо!

 Отправлено: 29.09.11 20:20. Заголовок: Что больше и сказать..

Что больше и сказать некому? все так запущенно. Алисоманы вы где.

 Отправлено: 01.10.11 13:07. Заголовок: Ну чё, кто какие заи..

Ну чё, кто какие заимствования нашёл? ) Давайте, потому как ощущение, что я почти всё где то когда то слышал, во время прослушивания меня не покидает!
В принципе, могу начать.

Шейк мне категорический сильно напоминает Стук Цоя. Припев - "Всё что я хочу" с ПХДЛ.
Пульс - "Стать песней" с того же ПХДЛ. Риф же с " А тут"

Давайте, продолжаем!

 Отправлено: 01.10.11 15:11. Заголовок: Пульс не песня а про..

Пульс не песня а прогноз погоды

 Отправлено: 01.10.11 21:39. Заголовок: Альбом не понравился..

Альбом не понравился, поэтому и говорить о нем особо не хочеться

 Отправлено: 02.10.11 03:25. Заголовок: Что такое электронна..

Что такое электронная музыка? Как проявить авторам, музыкантам свою душевную силу и страсть, за что мы так любим рок, через компьютерные наборы клавишных аккордов? Возможно ли это?
Вот ты схватил гитару и давишь её, пытаешься выразить терзающие себя чувства. Вот оно, прямое самовыражение. Что чувствует, понимает и разделяет публика. А какая страсть в компьютерной программе? И что чувствует музыкант, стоя на сцене, не играя сам, не выражая свою душу, а включив воспроизведение давно записанной программы? Чем это отличается от «фанеры»? Чем это отличается от фальсификации продуктов и товаров, когда вместо естественного натурального, вкладываются всякие заменители, подсластители, имитаторы вкуса натурального, красители.
Сколько можно красить, лакировать действительность?
Включил программу и она играет. «Невыносимая лёгкость бытия».

Так я стал понимать, анализировать своё чувство неприятия последней «электронной» Алисы. «Ы» ещё взял. По инерции. Душа привыкла уважать «Алису». Привык полагаться на высокий содержательный и энергетический уровень альбомов.
Почему «Ю»? А как ещё подчеркнуть отсутствие смысла? Если человеку не важно, как назвать альбом, если он сводит название к одной букве, то не всё ли равно, какая это буква? А «Ф» - ещё покрасивее звучит.

Эзоповщина процветает. Цветёт пышным махровым реакционным цветом. Например, есть фильм о «Курске». Достаточно посмотреть лишь кадры с отверстием от ракеты, или торпеды, края загнуты внутрь. И все мегатонны правительственной пропаганды, что фашистская власть сбросила нам на головы, отбомбилась по сознанию народа по полной, всё это становится призрачным, недееспособным, очевидной ложью.
Не этого ли и мы всегда ждали от рока? Чёткого, направленного, самовыражения. Истинных картин действительности. Таких вот кадров. Помноженных а высокий энергетический накал песни.
Посмотришь, почитаешь, как спецслужбы взрывали дома с людьми по ночам в 1999-м, чтоб посадить Путина на трон. И раз навсегда поймёшь, что никогда от этой власти впредь, на все года, нельзя ожидать ничего человеческого. И вымирание, деградация, разрушение экономики и душ человеческих каждый год это подтверждают.

А что мы видим в последних альбомах Алисы. Эзоповщина. Всё какие-то намёки. На смутные тревожные тени, на некоторые тёмные обстоятельства. Что-то нас гнетут, кто-то воли не даёт. А сейчас эта эзоповщина ещё и перешла на электронный, для лёгкости исполнения, вариант.
Думаю эзоповщина это от рабства, порождаемого православием. Священночиновничество, подстилаясь под власть, не смеет ни словом, ни делом заступиться за народ. Чиновники от религии за редким исключением приняли сторону власти. Всецело её поддерживают, своим, якобы святым, авторитетом стараются обелить бесчеловечные, убийственные для народа и государства действия властей. За что широко и получают мзду, в виде возвращения земель, имущества, новые батраки уже трудятся на церковных заводах.

Кто-то видит в распространении веры единственный путь к спасению России.
Все разбиты на части. Вдребезги. Каждый верит в своё.
Вот и судите сами, куда ведёт новый альбом «Алисы».

 Отправлено: 02.10.11 09:57. Заголовок: Интересно получается..

Интересно получается. Разделение даже по форумам: на официалке льются потоки восхвалений (из чего там слепили-то почестей ком?), здесь – коротко и холодно ругают, в основном. Печально, что я задала такой тон темой и первым своим впечатлением.

После трех прослушиваний альбома полностью (достаточно, ибо уже звучит сам в ушах) и нескольких прослушиваний по одной песне, после чтения официалочных отзывов (в том числе и удаленных отзывов забаненного посетителя Gecko), после просмотра интервью с а/ф в Москве «Нашему радио», после отслушивания материала с НР, которое поместил Забей, после прочтения полного варианта этого же на официалке… могу сказать только одно: первое впечатление – самое верное. Альбом не понравился. И теперь могу сказать, что не в электронике и женском вокале дело, это так, повод поворчать. Не нравится, как говорится – не ешь, я и не стану.

Но…

 Отправлено: 02.10.11 09:58. Заголовок: Но Кинчев сам ... до..

Но Кинчев сам ... дословно:

«За наше скотство человеческое нас давно уже уничтожить пора было бы, но Господь милосерден, поэтому терпит нас до сих пор». (с)
Цитирую по записи а/с К. Кинчева в Москве для НР.

Так вот в этом, как бы кто ни говорил о поразительной доброте Кости, в этих словах озвучено странно-страшное человеконенавистничество, далеко не кинчевское (надеюсь!). Плюс похоронное настроение альбома, улавливаемое (мною, мною, исключительно мною, не претендую на всеобъемлику!) с первой ноты. Я вот чую, да еще кого-то царапает, не все оглохли от собственных похвал!

Господа окружение и официальные алисаманы топят Кинчева в потоке этих похвал. Топят. А нас обвинят в плевках. Но похвала бывает плевком почище неодобрения! Особенно, если похвала основана на лжи – себе или кумиру, все равно. Тихой ночи на душе пожелали Кинчеву… – Кинчеву! Ребят, у вас чего с головами-то…

Интересует кого-то здесь мое мнение или нет – мне плевать. Это дело админа, следить за толерантностью, а не мое.

 Отправлено: 02.10.11 09:58. Заголовок: Куда ведет альбом. А..

Куда ведет альбом. А вы не ходите туда, если чуете не то, голова-то на плечах на что!

Кинчев еще жив, потому жду. И даже если следующий альбом будет все так же топтанием на месте (в смысле мыслей), я все равно буду ждать. Пока ты жив – все возможно. Единственное, чего я могу пожелать – не останавливаться, никогда не останавливаться! Топтаться – остановиться. Топтания, движение в «покое», без продвижения – белка в колесе. Таким движением можно, конечно, и глины намесить, но какую стену ты ею обмажешь? Вопрос, но не для меня. Между – потому и плевки с обеих сторон. Ты там чужой, ты здесь чужой. Определись. А когда определишься – говори без аллюзий. За это в нынешнем мире полагается пуля, и даже пять. Было, и не раз. Будет, и не раз. Пока в мире ба(а)л и баалдёж. Но ты же можешь сказать! Почему ты все время врешь сам себе?! И нам?! Маргарита на балу, блин. Живешь по законам – так живи по законам, но законы этого мира тебя гнут, а не «того». Жить по этим законам – быть таким, как они. Жить по законам «того» мира в этом мире не получится. Значит, есть и такие законы в этом мире, которые нынче заболтаны, оболганы, замолчаны и в результате забыты. Неплохо бы, наконец, проснуться не во сне.

По текстам – позже, если соберусь.

 Отправлено: 02.10.11 10:53. Заголовок: На официалке удаляют..

На официалке удаляют все отрицательные комменты. Раньше такое замечал.
Отличие высказываний разительное. Все умные - против. Кто с рассуждениями.
И беспозвоночные, даже не безмозглые - за. Ведь просто беспозвоночным надо быть чтоб писать - мне понравились все песни одинаково. Я в полном восторге. Лучший альбом и т.д.
Религиозный фанатизм наложился на фанатство и умножился.
Зоны вне критики - КПСС и творчество Алисы.
Ещё там, на пропитанном фанатизмом форуме, положено извиняться, если высказываешь, обосновывая, своё мнение отрицательное. Извиняются. Оправдываются. Называют даты, с какого года они фанаты Алисы.
И всё равно получают унижающие выкрики в ответ.
Словом, безмозглый, нерассуждающий фанатизм в полной красе.

Это ответ на первый коммент.

Второй, по поводу окружения и человеконенавистничества. Откуда это у Константина Евгеньевича. (Я с ним не пил, не знаком и писать Костя - считаю хамством).
В какие воды войдёшь. Чем пропитан. То и излагаешь.
Религия должна соединить немыслимое. Извратить чудовищно понимание реальности. И вбить это людям. Лучше с детства, когда они впитывают, не рассуждая.
Как соединить абсолютные возможности бога, его милосердие, тоже абсолютное, и чёрную действительность кругом.
Только унижением человечества. Втаптыванием облика человечества в грязь. Что и усердно внушают попы. Бог, мол, не вмешивается, ибо мы - недостойны.
И варящийся в этом человеконенавистническом котле религий десятилетия Константин Евгеньевич, Volens nolens начинает воспроизводить, продуцировать эти штампы, догмы человеконенавистничества.

3. "А вы не ходите туда, если чуете не то..."

Я то и не пойду. А от безголовых жалко. Пока ещё они подрастут. Пока своего опыта наберутся. Вполне могут и в секту уйти, и в смирение бесчелоческое. Старая религия всегда нуждается в новой крови. В молодых продолжателях. А то, что религия никогда, ни в одном веке, ни в одной стране не приводила людей к согласию - этого попы стараются не акцентировать. Живи сегодняшним послушанием, исполняй обряды, молись, надейся и не думай. Не думай, что все эти тысячелетия вся эта система никогда не доказала ни истинности своей, ни правомочности.

Приятно было, Печаль, поговорить с умным человеком.

 Отправлено: 02.10.11 11:46. Заголовок: Мне, повторюсь, Капл..

Мне, повторюсь, Капля солнца напомнила Жар Бог Шугу, Вино и вода-Апрель, Пульс- тоже Апрель и чуточку Креметорий-Sexy kat. На оф. сайте прочитала полную версию разговора на Нашем Радио в предверии радиопрезентации альбома 2012. И обратила внимание на то, что весной 2012 года будет сводиться новый альбом, я в шоке! Хотя лучше так, а то у меня мама Кипелыча 4 года ждала!

 Отправлено: 02.10.11 13:30. Заголовок: К сожалению, я не ум..

К сожалению, я не умный человек, а просто безмозглая, как и абсолютно все бабы, баба. Так что не обманывайтесь.

Называть Костю Костей, и даже Котей, хамством лично для себя я не считаю, хотя с ним не пила. Но если кого-то коробит, буду писать КК.

Насчет православия могу сказать, что не вижу сейчас ничего, чтобы могло его заменить. Пока не вижу. Но православие православием, а ведь КК после воцерковления равняет Церковь, как чиновничью организацию (а она именно такова), с верой. Я с этим не соглашусь никогда.

Религия никогда и нигде не приводила к согласию потому, что она ре и она, по сути, лига, связь, т.е. обратная связь, но связь с чем? Ныне – с подменой, и так длится уже семь тысяч лет. И еще ошибка считать, что первые люди были полными идиотами и дикарями.

В какие воды войдешь. А воды на Земле давно все отравлены. Надо пить из Истока. Кто-то не видит вглубь дальше 2000 лет… Я тоже не видела… И что? У КК в песнях есть Солнце – это надежда на Веру. И из всего альбома я приветствую больше всего слова о жажде жизни в капле Солнца. Это для меня – ключевое. Поэтому ЖДУ.

Но! КК проходит (как он и сам говорит) тот же путь, что проходил и наш народ. Так вот мое личное и глубоко любящее: НЕ ОСТАНАВЛИВАТЬСЯ! Только не останавливаться!
У меня к нему лишь одна претензия: они заявил, что собирается топтаться до смерти. И сделал второй альбом... Но я ему НЕ ВЕРЮ! Он врет. Он не сможет топтаться до смерти. Он пойдет дальше. Хоть и силы тратятся немерено, и страшно за близких – пойдет. Это я сказала. Вот и все дела.

Спасибо и Вам за беседы, уважаемый.

 Отправлено: 02.10.11 14:51. Заголовок: внесу свои 5 коп. А..

внесу свои 5 коп.
Альбом очень ждал, как и многие качнул с инета в день презентации с битрейдом 320, послушал- не зацепило. На следующий день попробовал еще раз прослушать- такая же фигня- ну не прет мне никак этот альбом, сложилось впечатление, что над альбомом работал не коллектив Алиса, а 1 человек, который на скорую руку попытался сделать похожую музыку на предыдущие альбомы. Считаю альбом 20.12 недоделанным и самым слабым из всего творчества уважаемого. Задаюсь вопросами: неужели это все? Начало конца?

 Отправлено: 02.10.11 15:56. Заголовок: comcell, я с тобой с..

comcell, я с тобой согласна почти во всем, но все же надеюсь, что это не начало конца, а просто неудавшийся эксперимент. Ведь Константин Евгеньевич- экспериментатор. Послушай этот альбом еще, и, я уверенна, ты найдешь в нем хоть что-то для себя!

 Отправлено: 02.10.11 15:59. Заголовок: современная цивили..

современная цивилизация потихоньку сворачивается-поток творческой реализации уплотняется.Ван Гог в последний год жизни написал картин больше-чем за все предыдущие-Кинчев-если реально почует конец за один год выдаст больше песен-это Закон. Христианство давно уже загнивает-возможно оно было только при живом Иисусе. Православное христианство -изначально находится под сионским эгрегором-и это тупик для Русских...если с форума удалять все неугодные посты -то проще общаться с зеркалом...на новом альбоме есть удачные песни- наша копилка пополнилась новыми молитвами шамана Кинчева.

 Отправлено: 02.10.11 17:12. Заголовок: шаман Кинчев-бред ка..

шаман Кинчев-бред какой. Вы милчеловек Кинчева с Морисоном перепутали

 Отправлено: 02.10.11 19:01. Заголовок: Слушайте, а где все ..

Слушайте, а где все алисаманы-то? Куда девались? Почему никто - НИКТО тут не скажет, что он понял и что он понял, почувствовал?! Что, вот так придешь, напишешь в минус - и все, кто в плюс записали, будут молчать?! Ничего себе! Не ожидала. Вот это даааа... Неужто мне придется согласиться с той самой констатацией нашей-вашей беспозвоночности?! Не хотелось бы. Неужто те, кто услышал, учуял в альбоме пронзительность, ну, совершенно, абсолютно неправы, и просто лижут чьи-то зады?! И неужели мнение какой-то тётки, которую никто и в глаза не видал, открывшей тут тему столь раздраженно, так всё тут перебило? И никто, никто не скажет о том, что именно он услышал и понял?!
Теперь я, как блондинка, съевшая пиццу с упаковкой, должна испугаться: что же я наделала? Так, что ли? Или если вот сейчас дан сигнал, тут все будут теперь хвалить так же безмозгло, как я ругала? у-у-у-у...

Да, кстати, я сама так до сих пор и не удосужилась сказать спасибо Косте и группе... ведь я послушала альбом.
Благодарю!

 Отправлено: 02.10.11 19:28. Заголовок: шаманизм Кинчева.

дух огня-начни игру -нам не начать без тебя-в алых языках ритуального танца-закружи гостей-но все же кто играет мной-воздух.... и т.д. ..-работа Кинчева на сцене-это ритуальный шаманизм-под его песни люди легко входят в транс -состояния-он 2 часа в иступленном состоянии носится по сцене-зомбированная толпа жадно глотает жесты и взгляды...тот кто умеет Видеть-поймет о чем идет речь-другие могут продолжать просто смотреть-все в ваших глазах ...

 Отправлено: 02.10.11 19:35. Заголовок: пляс сибири

а мне Капля Солнца ветаки очень нравится! Я конечно понимаю, что критика нужна, но зачем топтать?

 Отправлено: 02.10.11 20:04. Заголовок: аранхату

Чё-т ты накрутил... шаманов бояться - на концерты не ходить, они все шаманят... даже классики, ИМХО, то бишь филармония. Другое дело, что под кайфом, любым, в т.ч. и пивным и табачным, хоть он и "легкий", да в такой же толпе, действительно, будешь зомби... А я вот на концертах видела и слышала другое. Не пью и не курю патамушта.
Кинчев долго не пил, видимо. Соскучился ;)

 Отправлено: 02.10.11 20:20. Заголовок: а зачем Кинчеву пит..

а зачем Кинчеву пить-он и так в трансе ...и со сцены пока жив не уйдет-там столько энергетики прет-правда управлять потоками сложно-сами видели сколько драк на концертах.

 Отправлено: 02.10.11 20:24. Заголовок: Не уйдет. Сцена - эт..

Не уйдет. Сцена - это наркотик. Любая, даже если на ней стоит один рояль, знаю.
Про пить - это так, мысли рядом с альбомом пробежали...

 Отправлено: 02.10.11 20:25. Заголовок: а кстати, зачем ему ..

а кстати, зачем ему уходить и куда?

 Отправлено: 02.10.11 20:40. Заголовок: туда от куда пришел..

туда от куда пришел-когда закончится игра под названием работа-жить.

 Отправлено: 02.10.11 21:25. Заголовок: Ёпрст...... Ну и тем..

Ёпрст...... Ну и тема....
И все такие умные, что аж прёт. Поучают, поучают...

Мне, если что, альбом ОЧЕНЬ понравился.
Оф. форум немного бесит, но это я как-то переживу.
А о альбоме, может, напишу после Одессы и Киева.

 Отправлено: 02.10.11 22:36. Заголовок: Оф. форум, там все я..

Оф. форум, там все ясно, если хочешь высказать мнение "то что действительно пережил при прслушивании" явно неугодное админам, то меньшее, что ожидаешь оскарбление - максимум в бан. И возвращаться туда не хочется, во всяком случае пока не сменят невоспитанного модера AlissA, ему походу круто ударила в голову виртуальная власть. Панфилова, видать тоже не до конца понимает, что обижает иногда форумчан (тупо отрезает - мол, народ провоцирует админов или че-то не доганяет - вобщем только они всегда правы. Да пусть будет так, если их это устраевает, спорить не будем). С альбомом пока ещё не понятно, полное впечатление сложу после живых выступлений. Если откинуть муз. сопровождение, скорее КК хотел бы поддержки от слушателя, вот мол затаили обиду на меня все не разобрашись, когда я встал на пути. Ну плюс ко всему, метаемся "мы поклонники" от того к этому, то цветы носим, то небылицы беспардонные складываем, но не все ж такие, ну и т.д.. Муз оформление, ну тут все ясно, как день, "я никогда не под чью дудку не плясал и под вашу не буду, не ннравится - пошли на х..."(с) Новое поколение придет, а вам товарищи пора на пенсию, раз не врубаетесь. КК сделал ставку на эмо, готов в плане звучания. Плюс влияние немецкой современной музыки. Жанр всем известен. Как по мне, так начиная с изгоя и по сегодня музыкальное сопровождение не менялось, тобишь, с появлением программы в которой КК пишет материал, практически ничего не меняется. Типа принес матриал, музыканты по нотам отыграли и дело сделано. Почему - то казалось, раньше все было совсем подругому, каждый знал свое место и мог вносить свою лепту вмеру своего воображения и професионализма, получалось задорно по семейному. Ну как - то так...

 Отправлено: 03.10.11 05:14. Заголовок: Уважаемая! Вам не ст..

Уважаемая!
Вам не стоит так отчаиваться.
Видеть себя этаким Геростратом (Геростратой), вписывать в разрушители храмов, подстрекателя погромов, организатора международной травли.
Вы не породили эту критику, не наколдовали её, своим первым вопросом и открытием самой темы.
Вы лишь первая сказали: "А король-то голый!".
Просто как рвотный рефлекс возникло, на это пустое безмозглое славословие в официальном форуме, как реакция на зажим критики. Вы, наиболее чуткая и умная на этом форуме, уловили эту фальшь, в односторонней одобрительной трактовке нового альбома.
И народ проснулся. Многие нечто чувствуют, а сказать не решались. Как на святыню покуситься – создано многими годами убеждение – сказать слово не в пользу нового альбома.

Посмотрите, до чего дело дошло. "Ишь умные какие!" - высказался кто-то. То есть, быть умным, анализировать - это уже осуждено тем внутренним настроем, который создаётся в людях этой бесчеловечной властью. Умным быть – позорно. Ты просто чувствуй и всё!". "В кайф, или не в кайф тебе" - вот и всё мышление.
Одноклеточные. А "Беспозвоночные" потому, что не только от голов своих отказались, потеряли самостоятельность, независимость мышления, но и кланяются всякому идолу, что навязали себе на головы. Как бесхребетные мягкие игрушки.

Есть вызовы, которые нам, каждому в отдельности, и всей стране в целом, бросает время и обстоятельства. И нас сегодня призывают просто жить и оттягиваться. Призывают враги. Жить поверхностным мышлением. Пока они прибирают всю страну к рукам. И нас, почти бесплатным приложением, к станкам и офисам.
И всё, что мы делаем, нужно рассматривать в контексте вечности. Борьбы извечной добра и зла.
Зачем сейчас эти иносказания, двусмысленности, необходимость расшифровки? Причём, каждый трактует по-своему. Эти «Зоны», «Пульсы», «Крики».
Я предположил, что эта печать иносказательности, наложена на рот православием. Формирующим рабов. «Всякая власть от бога», «Терпи, и награда тебе будет на небесах». «Неисповедимы пути» и т.д.
Не критикует чиновничество от церкви власть. И паству к этому не поощряет. Вот и прежняя рокерская душа Кинчева – борца с режимом и несправедливостью, горела, горела и выгорела. Вроде бы и хочет что-то сказать, мучительно ищет слова, но уже табуированы темы, люди, должности. Уже вдолблен ореол неприкасаемости, непогрешимости. Вот и остаётся – сказать что-то, не сказав ничего. Отсюда иносказания, требующие расшифровки, собственного домысливания. Теперь ещё и прежний, роковый стиль выражения меняется на облечённый, электронный танцевальный. Сколько ещё миллионов людей должно умереть в России пока не заговорим прямо? Не доживём ли до дискотек, под танцевальные хиты Кинчева? Под не отягощающие душу размышлением, хиты, про природу, про бога, про то, как хорошо жить под сенью божественной власти Путина, благословенного наркоторговцем Гундяевым.
Каждый шаг куда-то ведёт. Каждый шаг – к богу или к дьяволу. И жить просто, не задумываясь – политика дьявола, успешная политика на данном земном этапе.
Вот и в каждом явлении, политике, поступке, новом альбоме, нужно видеть, к дьяволу он ведёт, или к богу. Причём, прикрывающиеся божественными словами, куда чаще ведут к дьяволу, нежели к богу.

Откуда это произошло? Почему так сложилось? Вот надо и задуматься бы всем людям.

 Отправлено: 03.10.11 06:53. Заголовок: Кинчев тексты пишет..

Кинчев тексты пишет интуитивно-слова рождаются сами-а интуиция подсказывает быть осторожным.Бунтарство хорошо для одинокого человека-а Кинчеву надо семейство кормить...говорят его в германии грабанули недавно...

 Отправлено: 03.10.11 08:45. Заголовок: ничего себе!

У-у раскрутилась тема.
Попробую ответить по порядку (чего я не умею, по порядку-то, каюсь).

 Отправлено: 03.10.11 08:47. Заголовок: Аранахату на первое...

Аранахату на первое.

Можно, я грубо и без прикрас? Извини, если что. Чем это Вас долбануло, уважаемый?! Никак не узнаю. Видимо, от жизни отстала, давно по эзотерикам не наведывалась, и не хочу. Не просветите? Кому внимаете? Как это.. ченнелинг, что ли?

Я тогда написала тебе ответ про реинкарнации, но отсылать не стала, ибо наговорилась по этой теме давно. И сейчас не желаю, ибо анекдот это с бородой. Так что не надо (это просьба!) КК советовать идти туда, откуда мы, нынешние люди, НЕ возвращаемся. Такие советы чреваты исполнением советуемого без воли того, кому советуют. К сожалению.

Насчет игры и работы громко промолчу.

 Отправлено: 03.10.11 08:48. Заголовок: Гальваник, чувствует..

Гальваник, чувствуется влияние официалки. И давно ты так? Раньше не замечала. Я как-то тут писала, про то, что нынче у людей отбивают охоту именно думать. Ты этого не заметил? Жаль.
Кинчеву никто не советует, это смешно. Это просто такая форма высказываний. Кто знает Кинчева – тот знает, что он все сам (за некоторыми исключениями, и это тоже все знают). Боже упаси ему советовать другим людям, например, мне! И я тоже это знаю.
Ждем, что напишешь об альбоме после концертов. У меня концерты пролетают нынче, как осенние листья – мимо. Так что мне интересно.

 Отправлено: 03.10.11 08:49. Заголовок: ЖеКа, Кинчев всегда ..

ЖеКа, Кинчев всегда делал ставку на молодых, конкретно – на пятнадцатилетних. А тут старики выступают… беда, палки в колеса, крути, ни крути. И так было всегда, на каждом альбоме с тех пор, как 1996 году у АЛИСЫ появился сайт с болталками в виде гостевых, Переписок, чатов, форумов. Ничего нового не происходит, поверь.

А то, что Кинчев фашист (и вовсе не от слова «фасцио») в плане руководства группой, ему еще в незапамятные времена сказал один из его музыкантов, бывших. Задорно, по-семейному? Да уж.

Но мы-то – не его музыканты! Так что пусть говорит. И не факт, что одному человеку послать толпу на хуй проще, чем толпе – одного человека. Не дай, как говорится, бог!

 Отправлено: 03.10.11 08:50. Заголовок: Бред С.К., это Вы. Д..

Бред С.К., это Вы. Да я пошутила! Я не блондинка, знаете ли. У меня цвет волос, как у КК, тока не крашеные. «Король голый» было под вопросом. Но Вы думаете, Кинчев не улавливает фальшь? Хм… не думаю. Другое дело, что появилась привычка быть гением, а попаданий в десятку – все меньше и меньше.
Православие. Сложная тема, не будем, хорошо? Если что – я не православная, но я хотела бы от них того самого понимания. Человеческого. Чтобы не сказать – общечеловеческого. Подчеркиваю – обще-че-ло-ве-чес-ко-го. Нелюди сюда не входят. Устанавливать понимание с нелюдями чревато потерей самого дорогого, а что у человека самое дорогое? Жизнь, которую надо… и далее по тексту. Но я говорю: не устанавливать с нелюдями понимание. Но понимать человекам нелюдей тоже надо – чтобы не стать самим нелюдями. Это – бывшие люди, все-таки. Как женщина, я сразу представляю, что и эта нелюдь когда-то была ребенком… Мне это помогает не скатится до их уровня.
Эзопов язык. Знаете ли, лучше эзопов, чем в землицу закопать. Тут я с Кинчевым солидарна. Другое дело, что молодняк не врубается, это да. Так им и советуют книжку читать там же, на официалке. Единственная претензия у меня тут – не надо снисходительности в тоне и презрения. Так Панфилова просто невоспитанная дама, вот и все. И муж её воспитывал, сам воспитанный по кодексам подворотни… Тоже – обстоятельства, можно понять. Сугубо ИМХО. И не в обиду Панфиловым. Их можно и нужно понять, хоть и обидно бывает. Но и я, кстати, тоже невоспитанная. Так что мне лично не стоит и обижаться на эту их невоспитанность. Я и не обижаюсь, я просто не хожу никогда на тот форум писать. Хуже, что она из любви к Косте его, по сути, как творческого человека, своим нынешним обожанием и восхвалениями просто губит. Мягкое и теплое – хорошо, но на него трудно опираться.

Меня насторожило слово «вызовы» в Вашем посте в контексте борьбы добра и зла, уж простите. Но Вы задаете хорошие вопросы, глубокие. Откуда? Вот. Причины. А там уже и способы. Но не думаю, что здесь место, в этой теме. Есть правила форумов, увы. Хотя все это напрямую относится и к Кинчеву, и к альбому.

Тот, кто сейчас скажет напрямую обо всем – обречен. Это жертва. Кто способен?! Но ведь в начале было не Слово! В начале была, и всегда есть – Мысль. А нас приучили Слово – Дело. МЫСЛЬ выпала из этой троицы не сейчас. Мысль обрезали семь тысяч лет назад. Мы все – обрезанные, но чтобы мы об этом не догадались, наше внимание сосредоточили на другом обрезании, и туда же направили нашу ненависть, которая на человеке есть печать ада. Так вот, Кинчев всё больше и больше говорит: Любовь. Все больше и больше. Когда уйдет Ненависть – он смоет печать ада. С себя… и со своих поклонников, возможно. Причем у меня это «ад» – не христианское понятие жарения на сковородках опосля представления (работы-игры), а то пространство, где мы ныне все пребываем. Это – причина, а «конек» – ненависть. Понимаете, когда вглядываешься в бездну, то она не только начинает приглядываться к тебе, но еще и вонзает в тебя свои крючья. Есть вещи, с которыми тут, здесь, нельзя играть. Я думаю, Кинчев знает, и понял – на своей шкуре. Надеюсь. Вы не пробовали рыболовный крючок вынимать из собственного тела? Я – нет. Кинчев раз уже вынимал. Но он там не один у него.

Но вот беда. Пока он отпускает в свободное плавание по эфиру такие фразочки, как я цитировала с его а/с – он работает на тот самый ад. Так сказать, «верой» (по сути – неверием) и «правдой» (а по сути – ложью).

 Отправлено: 03.10.11 08:52. Заголовок: отдельные ответы у меня уже пошли как спам... так что до следующего раза

Аранхату на второе.
Интуиция – великая вещь. В Кинчеве есть архетипные знания, а это и есть Вера и память. Осторожность не так плохо даже необходимо. Он тут как-то, в Москве, кажется, пересказал на публику Джона. Но он помнит про то, что получил в спину Джон. И ты знаешь, разве одинокому человеку легче расстаться с самым дорогим? Жертвы нам не нужны. Но бывает самопожертвование. А принуждать – это уже жертва. Так что в итоге Кинчев решает сам, что и как ему говорить. Тут я полностью за! Но я жду. Я только жду. Если, к примеру, скажу я – кто меня услышит? Пара человек на Форуме да сопровождающий форума. Другое дело – скажет Кинчев. Даже неважно, поймут или нет – это уже сдвинуло бы такие силы, о которых он даже и не подозревает в своем воцерковлении. Но ключевое слово здесь – САМ,

 Отправлено: 03.10.11 09:55. Заголовок: я пишет: Гальваник,..

я пишет:

цитата:

Гальваник, чувствуется влияние официалки. И давно ты так? Раньше не замечала.

Да не смеши! У меня "официалка" - это киевский форум. Там все свои... 90% лично знакомы.
А на московском половину моих постов поудаляли почему-то, несмотря на то что "одобрямс". Видно какое-то не то "одобрямс"
И не надо такого сожаления в голосе. Отряд не заметил потери бойца. Раньше за тобой такого не замечал. Больше оптимизма! А то под ником Печаль вроде не пишешь, а посты мрачновато-депрессионные

Какая-то вообще странная ситуация. Вот тут некоторым здесь альбом не понравился, но это не повод считать себя отчего-то умнее и продвинутее тех, кому он лег на душу. Мне вот предыдущий альбом вообще не в жилу. Ну и?... Ну не слушаю я его практически, да и все. Делов-то.
А 2012 с первых прослушиваний пошел на "Ура". Мое дело. Что кому до этого?

А на московском форуме всеобщий (часто это очень заметно) бездумный экстаз, но, заметьте, в основном от нового поколения. А кто в этом виноват? И мы в том числе. Сделали из Кинчева чуть ли не икону так, что любое его слово априори откровением считается. Это грустно. Плюс еще какая-то странная модерация там, шаг вправо -шаг влево... Но это я уже сам брюзжу, честно говоря, мне пофиг. Раньше вот вообще интернетов не было (да, вот такой я мамонт ), пустословия меньше, собрались, песни под гитарку поорали. Лепота.
Вот недавно с друзьями в поход выбирались в лес. Ночь. Костер. И мы поем "Иди ко мне!" Жуть просто, в ночном лесу, аж мурашки по коже. Хорошо хоть далеко от селений, а то бы нас с топорами и святой водой изгоняли...

 Отправлено: 03.10.11 10:19. Заголовок: Ну, вот, дожили... ..

Ну, вот, дожили...
Бороться с несправедливостью могут только люди без обязательств перед семьёй.
"Бунтарство хорошо для одинокого человека-а Кинчеву надо семейство кормить".
Давно ли мы рабами стали?
С тех пор как переженились?

Сколько страха вложено в понятие бунтарства! Синоним сумасшедший, самоубийца. По контексту высказывания получается.
Умные - у них идиоты. Нельзя жить умным. И бунтари - сумасшедшие.
Кто их такими воспитал?

Всё, что есть, создано в борьбе со старым, то есть бунтарями, кто отрицал старое и нарабатывал иные знания. Восставал и боролся. Если б все на семью оглядывались и на печи сидели - средневековье тянулось бы до сих пор.

Почему такие крайние понимания бунтарства. Как будто я под танк уговариваю бросаться. Каждый человек может бороться по силам своим. Кто просто человеком оставаясь. Телевизор не включая. Бороться мыслью, словом, листовки распространяя, коктейли Молотова.
А кто в бунтарстве видит крайности?
Тот кто хочет запугать себя, изобразить проблему огромным драконом с острыми зубами, а себя таким маленьким, которому вот уж совсем не справиться.

Уважаемая "Я"!
(шизой попахивает от такого обращения, раздвоением личности)
"Вы задаете хорошие вопросы, глубокие....Но не думаю, что здесь место, в этой теме."
Но не маразм ли, происходящего?
Идёт обсуждение нового альбома Кинчева.
(не Алисы.
АП: Очень много в альбоме воздушных клавиш?
КК: Да. Какие-то мои, какие-то Ослика. Мы делали пластинку практически вдвоем.
Из интервью)
Мы имеем право обсуждать лишь буквы да ноты?!
Простите, а кто такое нам прописал, модератор?
Я хочу понять, что двигало Кинчевым, глубинные структуры личности. Основы его миропонимания, почему происходит такое очевидное изменение тем, музыки, идей.

Гениально у Вас
"ненависть, которая на человеке есть печать ада"

не согласен
1. "Эзопов язык. Знаете ли, лучше эзопов, чем в землицу закопать"
Не те, знаете ли, времена, чтоб альтернативой было закопать. Сейчас можно свободно высказываться.
Сказать или иносказать - вот выбор Кинчева.
2."..что у человека самое дорогое? Жизнь.."
Будь так, все дрожали бы за свою шкуру и никто не пошёл бы на фронт, за Родину, за семью, за Честь, за будущее своей страны.
3. "Тот, кто сейчас скажет напрямую обо всем – обречен. Это жертва. Кто способен?!"
Вот поверил бы Вам, так сразу пошёл бы и застрелился.
Ибо давно живу, говоря всем напрямую обо всём.

 Отправлено: 03.10.11 10:26. Заголовок: Да я-то все равно печаль...

Гальваник, я на киевском не бываю, что что извиняй. А то уж я испугалась.

Насчет "что кому до этого" - не скажи. Мне есть.

Насчет нашей вины - фигня. Любовь еще никого не испортила. Просто это - Москва, а Москва - вообще не Россия. Москва - это СССР и некая аморфная РФ. Просто СССР не сразу удалось сделать, но большевики бежали из Питера сразу, как только состряпали революцию. Только пятки сверкали, как бежали. А все осады и окружения Питера, в том числе и сразу после революции - это всё по договоренности, смею так утверждать. Блокада - это вообще эксперимент хренов... над живыми людьми. И все это потому, что у страны под названием Россия изначально, от рождения была другая столица - Санкт-Петербург. Кто страну Россией-то назвал? А это из истории пытаются выкинуть. Ведь такая простота и очевидность кому в голову придет самому нынче?

С Киевом разговор особый, но тут не стану. Если бы тот, "древний" Киев в свое время выстоял и не был уничтожен, то не было бы сейчас того бедлама и уничтожения славян, что есть. Я не фоменковец, если что.

В этих ваших интернетах пустословия, да.

Слушай, вот тебе альбом понравился. А ребятки, помнится, писали, как они в атаку под КНЧ ходили. Представляешь, сейчас? Кинчев - точно в струе: оттягиваем ножку в лайковых перчатках с каблуками и...: "Шейк-шейк" - по Красной площади "парадом" в прикиде от Йудашкина... Ужас. Извини, если что. Не мрачно вот так покатит?

 Отправлено: 03.10.11 10:34. Заголовок: нынче христосвязанн..

нынче христосвязанный Кинчев делает власти смиренные намеки-хотя ежу понятно -власть реагирует только на террористов и откат с прибыли-а на робкие намеки ей плюнь и разотри...Я вовсе не жду что Кинчев пойдет с плакатом протеста на красную площадь-мне больше нравится его лирика-вроде -вода и вино-шанс-лодка...или в новом звучании старые песни.

 Отправлено: 03.10.11 11:02. Заголовок: да я просто печаль!

Уважаемый Махно!
Можете обращаться ко мне «Печаль», если боитесь раздвоения. Мне просто лень каждый раз набирать пять буковок да еще и пароль или сидеть в Сети залогиненной. То ли дело: просто Я, и безо всяких паролей. Ну, лентяйка я, извините.

Вы на самом деле так думаете, что СЕЙЧАС можно высказывать буквально всё?! Тогда на язык просится сакраментальный гоблиноидный вопрос… но не буду. Не хочу напрасно обижать, в Вас виден опыт и способность мыслить. Но у Вас нет информации, которая есть у меня.

Обвинение меня в шизе справедливы, ибо в нынешнем мире только названные шизиками мыслят здраво. Я еще раз советую всем фильм Шахназарова, прошедший так незаметненько… хоть и выдвигался там куда-то, на какую-то премию: «Палата №6». Это чисто в качестве иллюстрации к моей шизе. Можно и к кинчевской тоже, у него и справка есть. Вот только не просрочилась ли она, вот что меня беспокоит, может, уже и не действительна?! Может, его уже «вылечили»?

Спорить с Вами не буду. Просто потому, что у Вас нет информации, которую использую я, отсюда и непонимание, отсюда Вы вкладываете в мои слова не тот смысл, что вкладывая я. Главное – не дрожать за жизнь, а сама жизнь, понимаете?

Нет у Кинчева никакого выбора. Он делает то, что может.

Не надо стреляться, а? Я бы дала Вам ссылку на мой сайт да, боюсь, читать не станете, да и некрасиво давать на артёмином форуме. Там на сайте все хорошо видно – где я была, во что «верила» и куда пришла. Но это столько времени – пройти со мной хотя бы чтением… А плутала долго. И сейчас не причалила, ибо в движении - жизнь. Потому и говорю, что пока человек жив – есть надежда.

Что касается свободы слова… Знаете, раньше (не так далеко от нас) с Поэтов за слова живьем сдирали шкуру. А еще ближе, совсем недавно - посылали пули в спину. Вы думаете, сейчас что-то изменилось?! Но ведь не об этом речь! Я говорю: должен САМ. А тут вещай, не вещай, вешай , не вешай, и ругайся, и презирай, сколько сможешь. Только напрасно это.
САМ. Будет время, он придет САМ – скажет. Нет… что делать. Сколько нас таких… неприкаянных.

Что касается правил, «кто прописал». Я у Забея в гостях. Неужто мне на него плевать? Свобода, знаете ли – это умение держать себя самого в узде. А вовсе не анархия. Анархия и вседозволенность - это худшее из рабств.

Вы немного подождите, голубчик. Скоро, очень скоро снова начнется тоталитарный рэп. Это – прямое следствие дерьмократии. Между прочим, я уверена, что Кинчев это понимает даже лучше меня.

Еще. Могу сказать, как Костя: мне не надо верить. Вера – это Знание. Сейчас уже невозможно скрывать, что кроме времени и пространства есть еще и информация как основа основ. Но подается это криво, всякими "мертвыми водами" и иже с ними. Вот запишете мне в шизу или нет – мне плевать, но человек изначально и есть – капля Солнца. В полном и абсолютно научном (я не имею в виду тех, кто ученый за кресло и награды) смысле.

Извините, мне надо идти. Вернусь еще, надеюсь.

 Отправлено: 03.10.11 11:04. Заголовок: Да, забыла. Махно, ..

Да, забыла.
Махно, "старые знания" - это не Знания. Знания не устаревает. А вот лжи нужно вечно выкручиваться и быть новой... а то кто же ей поверит?!

 Отправлено: 03.10.11 11:20. Заголовок: если признать челов..

если признать человека -каплей солнца-тогда следует солнце признать богом...а христианство-просто пустышкой для детей...

 Отправлено: 03.10.11 12:46. Заголовок: Аранхат Я вас забаню..

Аранхат Я вас забаню на некоторое время ) А то вы задолбали уже со своей мистикой, флудом и бессвязной речью. Помимо бесконечных тире в русском языке есть запятые и точки. А так же заглавные буквы.

 Отправлено: 03.10.11 13:56. Заголовок: Печаль, а что за инф..

Печаль, а что за информация такая, которой у нас нет?
Поделитесь хоть каплей...пожалуйста!!!
Заинтересовало уж очень.

Что бы по теме, альбом очень понравился, очень...
Не ищу в нем тайных смыслов, просто слушаю.
И мне не 15 лет)))

 Отправлено: 03.10.11 15:43. Заголовок: Честно говоря я бы н..

Честно говоря я бы не стал называть это номерным альбомом "АЛИСЫ". Это сольник КК.
Самая слабая работа за всю историю. Даже "Танцевать", который по сути не альбом, а сборник песен разных лет, на голову выше.

 Отправлено: 03.10.11 16:20. Заголовок: Альбом не вызвал ник..

Альбом не вызвал никаких эмоций. С одной стороны лучше чем предыдущий, но хуже чем иные. Наблюдается какой-то брежневский застой. пара емких фраз без всеобщего поглощения, которое наступало от предыдущих работ. Вообщем топтание на месте. Высасывание какое-то.

 Отправлено: 04.10.11 09:06. Заголовок: О, никак Мишенька с ..

О, никак Мишенька с Переписки воскрес, да еще и удвоился! И кажется, сменил этническую принадлежность.

Да, кстати, об альбоме-то.

said, «Арифметика» напомнила мне чем-то неуловимо одну из моих самых любимых песен 80-х, «Африку» Toto, только в миноре настроения (я не про заимствование!).
Ну, и еще:
I seek to cure what's deep inside, frightened of this thing that I've become

Об остальном позже.

 Отправлено: 04.10.11 09:07. Заголовок: Filyon, это информац..

Filyon, это информация о праязыке, который некоторые ученые называют страшным словом «протобореальный». Как ни странно, но его корни всплыли в нынешнем русском (нынешний – это с Ломоносова, Державина, Пушкина и Толстого с Достоевским, а не подворотний и не рунетовский слэнг), но через санскрит. Информация достаточно сложная, потому вряд ли тут место. Но язык (знание корней) с точностью математической формулы правит загибы в нашем мировоззрении, ибо он – воплощение мысли, а мысль – первична, и это трезвому человеку даже доказывать не надо, видит сам. Многие слова ныне имеют не то, что иной, но кривозеркальный смысл, и мы их так, кривозеркально, и воспринимаем. Отсюда и вектор в нетуда.
P.S. Я не чудиновец и не задорновец, если что.

 Отправлено: 04.10.11 09:28. Заголовок: В.Чудинов-академик ..

В.Чудинов-академик и автор множества интересных книг.А вот некоторые ученые -неведомо кто...Выражайтесь точнее.

 Отправлено: 04.10.11 10:31. Заголовок: бедной запрещенной реальности

Вот так вот, да? Имя, сестра, имя? Наберите в поисковике "протобореальный язык" - и узнаете имя. Мне оно по барабану, простите. Это не мой источник. Я просто дала этот термин для ориентации, не более. У этого языка есть имя, которого ученые не знают или молчат.И поэтому , даже если я его назову (имя языка, а не ученого), то Вы мне все равно не поверите. Не привыкать!


P. S. "Черт ли сладит с бабой гневной"... ;)

Чудинов - чудик. Понимает ли, что делает? А кто ж его знает! Я сама такие дела делала, что ... И непонимание - не оправдание. Оправдание - Любовь. Но не секс, на всякий так... А то будет как с ненавистью, которую на раз путают с Яростью благородной... вроде бы, взрослые люди...

 Отправлено: 04.10.11 10:40. Заголовок: если вы так умны и ..

если вы так умны и начитаны...скажите а вы знаете какой подарок подготовил Запад для наших олигархов и крупных воров...механизм обогащения за счет дураков...

 Отправлено: 04.10.11 11:01. Заголовок: Печаль, а дайте каки..

Печаль, а дайте какие то ссылки на более детальную информацию.
Хотелось бы ознакомиться поближе.
Спасибо!

 Отправлено: 04.10.11 11:28. Заголовок: Кости мамонтов подт..

Кости мамонтов подтверждают -Россия родина слонов.Надписи на костях мамонтов дают возможность предполагать что Русская письменность одна из древнейших.Если верить некоторым ученым-то на Руси было 4 вида письменности-отдельно для каждой варны...

 Отправлено: 04.10.11 12:26. Заголовок: Filyon, прошу прости..

Filyon, прошу простить, это не по теме Форума.

 Отправлено: 04.10.11 13:35. Заголовок: ШУКАНТО БХАТТОЧАРДЖО..

ШУКАНТО БХАТТОЧАРДЖО




ВУЛКАН



Я самому себе кажусь порой
Вулканом спящим, дремлющей горой.
Под слоем пепла теплится едва
Сухое пламя.
Тянется веками
В долине тихой летаргия льва.


А вы смеетесь надо мной,
Об осторожности забыв.
Я, говорите, прах земной…
Но будет взрыв!


Я улыбаюсь – мягко, слабо.
А в сердце бьющаяся лава.
Глазами сонными вожу
по лицам каменных домов
и по любому этажу
среди многооконных снов,
и жарких ламп,
и жадных лап,
где шутовская ночь бела
от фейерверков зла.


Поберегитесь! Не в раю
Живете вы, а на краю
Обрыва, кратера немого.
Еще немного –
И он взорвется. И дотла
Сгорит жилище зла.
Да, я вулкан. Я заодно
С Везувием и Фудзиямой.
Я самый молчаливый, самый
Покорный. Я ничто, я – дно.
Но в тихом сердце у меня
Пожар крамольный,
Танец молний,
Безмолвный океан огня!


Справляйте праздник – под руками
Все есть у вас.
Но вы живете на вулкане –
Идет последний час!









Муин Бсису

(род. в 1928)


Палестина



Скажи и умри



Молчание – смерть.
Скажи – и умри.

Клоуны шутками перебросятся –
оба довольны, умны.

Эмиры знают, где правда, где ложь,
а ты, притворяясь немым, бредешь
от тюрьмы до тюрьмы.

Скажешь – умрешь.
Промолчишь – умрешь.
Так скажи и умри.




Открытка Пушкину



Не воскресай при дворе в наш век,
когда кролик хромой начинает бег –
верхом на покорном слоне,
когда фениксы за решеткой сидят,
когда, извиваясь, гадюки шипят,
слагая стихи о весне.

Захочет вызвать тебя на дуэль
плешивый лакей эмира,
и вцепятся все подонки мира
в тебя – желанную цель.
Скот, молчалив и упитан,
жует поэзию, как фураж.
Вулкан пылающий, что ты дашь
мертвым каменным плитам?







ФАИЗ АХМАД ФАИЗ

(1911-1984)

Пакистан


Если тюремщик бумагу с пером отберет,
В сердце персты погрузив, напишу кровью своей.
Если тюремной печатью мой запечатают рот,
Гнев мой заговорит каждым звоном цепей.









Южная Африка


Леонард Коса


Бум



Говорят, у нас в стране
наступило процветанье.
Посему на пропитанье
Что-нибудь подайте мне.

Всем дельцам хвала и честь!
Изобилье! Конъюнктура!
А жена твердит мне, дура:
«Дети плачут, просят есть!.

Крик стоит на всю округу:
«Много строится жилья!»
О, с каким подъемом я
Прихожу к себе в лачугу!

Нашу славную страну
бум обогатил безмерно.
Я – от радости, наверно, -
скоро ноги протяну.









Жак Рабеманандзара

(род. в 1913 г.)

Мадагаскар



Поиски себя


Кем же мы были
до появленья на свет –
я и ты –
и для чего пришли в этот мир?

- Мы были ничем:
небытием, пустотой,
хаосом, пылью, невнятицей, мраком.

И, однако, на белом песке
наши босые ноги оставили след –
первый знак бытия.

И безмолвные звезды пустынь
смотрели, как рядом
скользят две черные тени,
возникшие из ничего.

Шли две черные тени
сквозь белизну мирозданья
ночью и днем
для того, чтоб любою ценой
самих себя обрести,
шли навстречу самим себе.

Кем же мы были тогда?
Сгустком собственной муки,
болью глухой, в сердцевине которой рождалась
наша глубинная суть.

Мы шли – впереди извивался змеей горизонт.
В наши кости и жилы
проникла высокая жажда
приобщенья к богам, ожиданье пророческой речи
и добрых примет.

На камышах голубых оседала роса.
Птица резала небо крылом.
Море лежало у ног
и казалось краем
бесконечной стены,
уходящей в размытую синь.

И не было больше преград
на дороге исканий.
В эту игру было брошено все:
опасность, и риск, и азарт,
и презрение к смерти.

На бечевке наших грехов
невозможно распутать узлы!

Ветер бежит,
вороша пожелтевшие листья,
подметая тропинки.

Любовь
пламенем выжгла
обыденную суету,
и в огненном смерче
забились наши сердца.

Море,
царапая, обнимает утесы
косматой рукой.

Кто развяжет узлы,
стянутые на бечевке моих грехов,
дней моих, обесцвеченных скорбью?

Кто мне позволит пылающим ртом
погрузиться
в источник познанья?
Он подобен колодцу,
он солнцем отполирован до блеска,
и целует мои пересохшие губы
струя, летящая к небу
из бездны земной!
О, какая томящая мука –
жажду свою утолять,
обретая себя самого!

Время становится вечностью,
мгновение – речью,
слово – аккордом,
звук – дыханием, вздох – тишиною.

А в тишине
руки цвета слоновой кости,
веки мои прикрыв,
тушат синий пожар небосвода,
отталкивают горизонт,
сплетаются в тонкую сеть,
и вот я немею, беспомощный,
словно улов рыбака
в темном трюме баркаса….

Кем же мы были,
кем же мы были,
кем же мы были с тобой,
до появленья на свет?





Чандрашекхар Патил

Индия



КОГДА-ТО В ДАВНИЕ ВРЕМЕНА
Когда-то, в давние времена, -
Кто теперь помнит о них, -
Было бескрайним небо
И земля не знала границ


И любое слово, произнесенное вслух, возглас, крик
Становились песнями, но вокруг
Не было ни души, - кто же слушал их?
Ты мог идти на восток, на запад, на север, на юг, -
И дорогой были твои следы,
Но откуда было путникам взяться другим?


Но вот тебе заткнули рот,
И ноги сковали цепями.
Попробуй пальцем пошевельнуть, -
Оковы останутся, ну и пусть, -
Но ты зажжешь Млечный путь.


Постарайся исторгнуть хотя бы звук,
Гримасой мучительной рот кругля, -
Торжественным хором
Вслед за тобой запоет Земля.

Если кто не понял, то эти стихи, чтоб Кинчев устыдился, когда начнёт писать очередной альбом туманных намёков.
Ведь от такой суровой отповеди "Кто верит в путь инноваций - тот не верит в любовь" Медведев устыдился, пошёл в тёмный угол, намылил верёвку и повесился. Потому и не пошёл в президенты. Из-за критики Кинчева.

 Отправлено: 04.10.11 13:45. Заголовок: ШУКАНТО БХАТТОЧАРДЖО..

ШУКАНТО БХАТТОЧАРДЖО




ВУЛКАН



Я самому себе кажусь порой
Вулканом спящим, дремлющей горой.
Под слоем пепла теплится едва
Сухое пламя.
Тянется веками
В долине тихой летаргия льва.


А вы смеетесь надо мной,
Об осторожности забыв.
Я, говорите, прах земной…
Но будет взрыв!


Я улыбаюсь – мягко, слабо.
А в сердце бьющаяся лава.
Глазами сонными вожу
по лицам каменных домов
и по любому этажу
среди многооконных снов,
и жарких ламп,
и жадных лап,
где шутовская ночь бела
от фейерверков зла.


Поберегитесь! Не в раю
Живете вы, а на краю
Обрыва, кратера немого.
Еще немного –
И он взорвется. И дотла
Сгорит жилище зла.
Да, я вулкан. Я заодно
С Везувием и Фудзиямой.
Я самый молчаливый, самый
Покорный. Я ничто, я – дно.
Но в тихом сердце у меня
Пожар крамольный,
Танец молний,
Безмолвный океан огня!


Справляйте праздник – под руками
Все есть у вас.
Но вы живете на вулкане –
Идет последний час!









Муин Бсису

(род. в 1928)


Палестина



Скажи и умри



Молчание – смерть.
Скажи – и умри.

Клоуны шутками перебросятся –
оба довольны, умны.

Эмиры знают, где правда, где ложь,
а ты, притворяясь немым, бредешь
от тюрьмы до тюрьмы.

Скажешь – умрешь.
Промолчишь – умрешь.
Так скажи и умри.




Открытка Пушкину



Не воскресай при дворе в наш век,
когда кролик хромой начинает бег –
верхом на покорном слоне,
когда фениксы за решеткой сидят,
когда, извиваясь, гадюки шипят,
слагая стихи о весне.

Захочет вызвать тебя на дуэль
плешивый лакей эмира,
и вцепятся все подонки мира
в тебя – желанную цель.
Скот, молчалив и упитан,
жует поэзию, как фураж.
Вулкан пылающий, что ты дашь
мертвым каменным плитам?







ФАИЗ АХМАД ФАИЗ

(1911-1984)

Пакистан


Если тюремщик бумагу с пером отберет,
В сердце персты погрузив, напишу кровью своей.
Если тюремной печатью мой запечатают рот,
Гнев мой заговорит каждым звоном цепей.









Южная Африка


Леонард Коса


Бум



Говорят, у нас в стране
наступило процветанье.
Посему на пропитанье
Что-нибудь подайте мне.

Всем дельцам хвала и честь!
Изобилье! Конъюнктура!
А жена твердит мне, дура:
«Дети плачут, просят есть!.

Крик стоит на всю округу:
«Много строится жилья!»
О, с каким подъемом я
Прихожу к себе в лачугу!

Нашу славную страну
бум обогатил безмерно.
Я – от радости, наверно, -
скоро ноги протяну.









Жак Рабеманандзара

(род. в 1913 г.)

Мадагаскар



Поиски себя


Кем же мы были
до появленья на свет –
я и ты –
и для чего пришли в этот мир?

- Мы были ничем:
небытием, пустотой,
хаосом, пылью, невнятицей, мраком.

И, однако, на белом песке
наши босые ноги оставили след –
первый знак бытия.

И безмолвные звезды пустынь
смотрели, как рядом
скользят две черные тени,
возникшие из ничего.

Шли две черные тени
сквозь белизну мирозданья
ночью и днем
для того, чтоб любою ценой
самих себя обрести,
шли навстречу самим себе.

Кем же мы были тогда?
Сгустком собственной муки,
болью глухой, в сердцевине которой рождалась
наша глубинная суть.

Мы шли – впереди извивался змеей горизонт.
В наши кости и жилы
проникла высокая жажда
приобщенья к богам, ожиданье пророческой речи
и добрых примет.

На камышах голубых оседала роса.
Птица резала небо крылом.
Море лежало у ног
и казалось краем
бесконечной стены,
уходящей в размытую синь.

И не было больше преград
на дороге исканий.
В эту игру было брошено все:
опасность, и риск, и азарт,
и презрение к смерти.

На бечевке наших грехов
невозможно распутать узлы!

Ветер бежит,
вороша пожелтевшие листья,
подметая тропинки.

Любовь
пламенем выжгла
обыденную суету,
и в огненном смерче
забились наши сердца.

Море,
царапая, обнимает утесы
косматой рукой.

Кто развяжет узлы,
стянутые на бечевке моих грехов,
дней моих, обесцвеченных скорбью?

Кто мне позволит пылающим ртом
погрузиться
в источник познанья?
Он подобен колодцу,
он солнцем отполирован до блеска,
и целует мои пересохшие губы
струя, летящая к небу
из бездны земной!
О, какая томящая мука –
жажду свою утолять,
обретая себя самого!

Время становится вечностью,
мгновение – речью,
слово – аккордом,
звук – дыханием, вздох – тишиною.

А в тишине
руки цвета слоновой кости,
веки мои прикрыв,
тушат синий пожар небосвода,
отталкивают горизонт,
сплетаются в тонкую сеть,
и вот я немею, беспомощный,
словно улов рыбака
в темном трюме баркаса….

Кем же мы были,
кем же мы были,
кем же мы были с тобой,
до появленья на свет?





Чандрашекхар Патил

Индия



КОГДА-ТО В ДАВНИЕ ВРЕМЕНА
Когда-то, в давние времена, -
Кто теперь помнит о них, -
Было бескрайним небо
И земля не знала границ


И любое слово, произнесенное вслух, возглас, крик
Становились песнями, но вокруг
Не было ни души, - кто же слушал их?
Ты мог идти на восток, на запад, на север, на юг, -
И дорогой были твои следы,
Но откуда было путникам взяться другим?


Но вот тебе заткнули рот,
И ноги сковали цепями.
Попробуй пальцем пошевельнуть, -
Оковы останутся, ну и пусть, -
Но ты зажжешь Млечный путь.


Постарайся исторгнуть хотя бы звук,
Гримасой мучительной рот кругля, -
Торжественным хором
Вслед за тобой запоет Земля.



Если кто не понял, то эти стихи в качестве примера, когда Кинчев начнёт писать очередной альбом туманных намёков.
Почему Медведев не пошёл в президенты? Потому что его припечатал Кинчев своим пламенным словом: "Кто верит в путь инноваций - не верит в любовь". И Медведев пошёл в тёмный угол, намылил верёвку и повесился. Ибо осознал своё духовное убожество, живущего без любви. Ибо инновации, научное преобразование производства, напрочь исключают возможность у людей любовных отношений. Глаза ему раскрыл Кинчев . А зачем ему, Медведеву, жить без любви?

 Отправлено: 04.10.11 13:50. Заголовок: Модератор, плиз, уда..

Модератор, плиз, удали лишние копии. Не принимал, и вдруг они все попытки появились.

 Отправлено: 04.10.11 14:30. Заголовок: Писать не надо слов,..

Писать не надо слов, идущих не от мысли,

Их говорить нельзя. Своими их не числи.

 Отправлено: 04.10.11 21:11. Заголовок: Чем дальше в лес... ..

Чем дальше в лес...
Как бы я не надеялся, но творчество группы "Алиса" все дальше от меня. Новый альбом- еще один шаг в сторону.
Возможно что- то поменялось в мире, а я и не заметил, а может просто не пытаюсь понять.
Закончилась "Алиса".
"2012" музыкален. Но какой- то кислый...

 Отправлено: 04.10.11 22:03. Заголовок: Молчим,т.к.сказать н..

Молчим,т.к.сказать нечего.Если альбомы от Энергии до Джаза это 10+,Дурень,Солнцеворот-9,то Ъ и 2012-это 0.Это мое мнение.(Алису слушаю 20 лет)

 Отправлено: 04.10.11 23:07. Заголовок: Да че тут сказать, н..

Да че тут сказать, не хочется просто перетерать одно и тоже по кругу. Тема новый альбом, много не сказать. Ощущение впервые за 17 лет рука об руку с алисой очень не хорошее на сегодняшний день, слушать вобще не хочется, такого со мною не было. Слишком много я в свое время поставил на КК, так сказать, до последнего оттягивал конец до конца. Кстати,
это не уныние, так, на всякий случай, просто искренне, без понтов. Как-то все об одном и том же=имхо. В последнее время армейку вспомнил, боевых друзей, так легко на сердце сейчас ложатся те песни под гитару о доме, о настоящей дружбе, ну это уже не по теме. Сегодня свежий в ногу со временем жанр КК не для меня, увы...

 Отправлено: 04.10.11 23:57. Заголовок: для альтер эго

Можно личный вопрос?
А вот айпи у Вас такой же,, как у меня, или другой? :-D

Шутки старые, затертые до дыр.

Печаль ушла. Каламбур, однако.
Вот и хорошо.

 Отправлено: 05.10.11 00:55. Заголовок: Последние несколько ..

Последние несколько лет слушаю исключительно западную музыку.Но!Алиса-коллектив ставший родным,еще с тех далеких лет,когда деревья были большими.Естественно,пройти мимо нового альбома я не мог.После абсолютно безликого предыдущего альбома,который не принес ничего,кроме нокаутирующего разочарования,новый альбом оставил двоякое впечатление.С одной стороны-это уже не та Алиса,которую я полюбил,услышав,однажды,альбом"БокАда".С другой,в этой НОВОЙ Алисе тоже,черт возми,что-то есть!
О музыкальной составляющей пластинки можно говорить(спорить)очень долго.
Просто Лось,позволю себе несогласиться с тобой,что это,скорей,сольник,нежели номер.Ведь,по-большому счету,каждый альбом Алисы написан одним единственным человеком(ст.206.ч.2 в рассчет не берем).
Если рассматривать Алису как группу,группу не авторов,не композиторов,группу музыкантов-группа умерла.Умерла,с уходом Шаталина и Нефедова.Самойлов превратился из МУЗЫКАНТА в человека,который просто выполняет свою работу(возможно,это возраст,но зачем тогда выходить на сцену?).Группа превратилась в Проект!Проект одного человека.Если на альбомах 80-90-ых еще встречались композиции написанные в соавторстве(Кинчев-Шаталин,Кинчев-Самойлов),т.е.просматривался определенный творческий процесс,то сейчас этого нет.Кинчев приносит уже готовый материал для альбома.С таким же успехом он мог бы работать с сессионными музыкантами.Когда все творческое наследие коллектива принадлежит авторству конкретного человека,группа рано или поздно превращается в ПРОЕКТ данного человека.
Когда,к примеру,Metallica(к сожалению не так часто)выпускает альбом,никто не говорит:"Слушал последний альбом Хэтфилда(Улриха,Хэммета)?"Спрашивают именно о альбоме Metallica.С Алисой же обратная ситуация,все чаще можно услышать:"Ну,как тебе последний альбом Кинчева?"

Как-то так.

P.S.Забей,огромное спасибо за некоего Аранхата!Ты его по-дольше на форум непускай,по-моему это тяжелейший клинический случай!

 Отправлено: 05.10.11 00:57. Заголовок: Упс два раза отправи..

Упс два раза отправил!Извиняйте!

 Отправлено: 05.10.11 01:10. Заголовок: Полвека шел потехой,..

Полвека шел потехой, пел да отжигал,
И не собираюсь тормозить.
Только на душе шрамы в три ряда,
От такой простой работы жить.
Не утолить пламя в груди
Тем, кто пытался любить.
Учит терпеть боль на пути
К небу – работа жить.
А с теми, кто не в теме нечего делить -
Наши тропы к разным полюсам.
Близорукий марш, вялая возня -
Я слепцов читаю по глазам.

Значит, «в теме», только он один, Великий У,
а отчего он в теме, один такой умный?
Оттого, что пол века потратил на пение и отжигание.
И какой вывод, сделал по жизни этот, что «в теме»?
Терпеть боль на пути к небу
А люди, проявляющие гражданское мужество, выходящие с протестами против бесчеловечной, но воцерковленной власти, эти всё – «близорукие, вялая возня».

Вот так из предательства внутреннего, своего личного отношения, вырастает предательство большее.

Наши насквозь продажные СМИ ни строчки не сообщили о забастовках в Казахстане.
Привожу здесь, чтоб на фоне этих событий, вы расценили позицию Кинчева, ушедшего в ракушку религии.



http://forum-msk.org/material/fpolitic/7328980.html

Все победные реляции правительства Казахстана о небывалом росте ВВП, о выходе из кризиса и о следовании демократическому пути рассыпались в прах, когда в этом году около пятнадцати тысяч нефтяников производственного филиала «Озеньмунайгаз», АО «Каражанбасмунай», ТОО «Ерсай Каспиан Контрактор», а также вспомогательных предприятий «КазМунайГаза» - ТОО «Жондеу», ТОО «Круз», ТОО «Бургылау» вышли на забастовку и акции протеста. Выступления рабочих активно поддержали их родственники и местные жители.
По масштабам и времени проводимой забастовки, которая началась с голодовки рабочих «Каражанбасмунай» 9 мая и вылилась в массовую забастовку 17 мая, такой стачки еще не было в современной истории независимого Казахстана. Безусловно, эта продолжающаяся по сей день, забастовка приняла политический характер и оказывает сейчас влияние на общественное сознание и на ситуацию в стране в целом. В данном конфликте, вместо посреднической роли, власти заняли позицию работодателей, среди которых есть и китайская государственная компания CITIC. Сейчас власти активно применяют силу и репрессии в отношении законных представителей трудовых коллективов, а более чем 2000 бастующих уже уволено. Ситуация сейчас может привести в случае применения силы к кровопролитию и к крупномасштабному восстанию в Западном Казахстане.
С 9 мая более 1300 рабочих АО «Каражанбасмунай» отказалось в знак протеста против произвола работодателя от приема пищи, объявив бессрочную голодовку. 12 мая руководство компании обещало урегулировать конфликт, предоставить все документы и печать профсоюза, а также провести собрание 17 мая с участием бывшего председателя профсоюза, скрывавшегося на тот момент от трудового коллектива. В назначенный день работодатель отказался от своих прежних обещаний, и на собрании всех представителей коллектива в составе 4500 человек было принято решение о начале забастовки. Было предложено работодателю возобновить примирительные процедуры, а от трудового коллектива были избраны шесть законных представителей, в том числе и юрист профсоюза Наталья Соколова, для ведения переговоров.
После этого началась череда судебных процессов о признании забастовки незаконной, и в отношении десятков профсоюзных активистов были возбуждены административные дела якобы за организацию «незаконных профсоюзных собраний». 25 мая за организацию такого несанкционированного профсоюзного собрания была арестована на 8 суток юрист профсоюза АО «Каражанбасмунай» Наталья Соколова, которая затем на 2 месяца была снова арестована в рамках уже уголовного расследования по статье 164 УК РК «за разжигание социальной розни» и по статье 334 «организация незаконных собраний и митингов». Это говорит, что в Казахстане не работают механизмы разрешения подобных трудовых споров, а работодатели и власти активно вмешиваются во внутренние дела профсоюзов и используют репрессии для подавления мирных собраний и забастовок.
Несмотря на волну репрессий, увольнений и запугиваний 26 мая началась забастовка трудового коллектива компании «Озеньмунайгаз», в которой приняло участие 8000 человек. К выступлению присоединились рабочие всевозможных вспомогательных предприятий и организаций. Благоприятная почва для забастовки сложилась и на этом предприятии, так как даже по официальным данным руководства «Озеньмунайгаз», которые считаются завышенными, средний заработок для девяти основных категорий работников с 2008 по 2011 годы повысился лишь на 575 евро до 1050. За это же время прожиточный минимум в Казахстане вырос почти на 70%, а курс тенге снизился более чем на 25%. Таким образом, рост заработных плат, который был связан также с забастовками осени 2008, апреля и ноября 2009, марта 2010 годов, еле-еле покрывает рост расходов на проживание. Следует также отметить, что в Мангистауской области прожиточный минимум намного выше, чем по стране, так как города нефтяников Жанаозень и Актау находятся в пустынном регионе, где приходится завозить самое необходимое, в том числе и воду.
Репрессии и убийства
Как только забастовка приняла массовый размах власти поспешили применить все возможные методы запугивания и репрессий. На восемь рабочих активистов в июне были возбуждены уголовные дела по статьям «за разжигание социальной розни» и «за организацию незаконных митингов и собраний», среди которых оказались пять выбранных законных представителей из шести от трудовых коллективов АО «Каражанбасмунай» и ПФ «Озеньмунайгаз». Вслед за арестом Натальи Соколовой, был арестован болеющий сахарным диабетом профсоюзный активист Акжанат Аминов, которого несколько недель продержали в тюрьме, отказывая в необходимых лекарствах и инсулине. 5 июня с применением спецсредств была разогнана мирная демонстрация бастующих рабочих, шедшая к зданию областной администрации города Актау. Четверо нефтяников при задержании вскрыли себе лезвиями брюшную полость, в результате чего двое из них были госпитализированы, а задержано и привлечено к суду более 30-ти профсоюзных активистов. В результате этого столкновения к уголовной ответственности был привлечен член стачечного комитета и одновременно неформальный лидер рабочих «Каражанбасмунай» Куаныш Сисенбаев, который был осужден на два месяца исправительных работ.
12 июня было совершено нападение полицейских на девять работниц и жен бастующих нефтяников, которые уходили с места постоянных собраний бастующих. Все они были избиты, а затем в отношении некоторых из них были возбуждены административные дела за неподчинение сотрудникам полиции и участие «в незаконном профсоюзном собрании». Ночью 8 июля и 10 июля полицией и отрядами ОМОНа были предприняты две попытки уничтожить лагерь бастующих и участников голодовки на территории предприятия «Озеньмунайгаз». Те бастующие и уволенные нефтяники, которые охраняли голодающих, были жестоко избиты полицейскими и закинуты в автобусы и доставлены в ГОВД Жанаозеня. Во время первой попытки штурма в ночь с 8 на 9 июля участники голодовки облили себя бензином и пригрозили произвести массовый акт самосожжения, если полиция не отступит. 10 июля атака сотен полицейских возобновилась, после чего несколько участников голодовки были задержаны. После этого на центральной площади Жанаозеня начался и по сей день идет постоянный каждодневный митинг протеста бастующих рабочих «Озеньмунайгаза», вспомогательных предприятий и местных жителей, собирающий от 5 до 8 тысяч человек.
Отельной строкой надо отметить суд над юристом профсоюза «Каражанбасмунай» Натальей Соколовой, которой вменил ей в вину её же профессиональную деятельность. Сотрудники КНБ и полиции вели за ней постоянное наблюдение, прослушивали ее телефоны и перехватывали ее электронную переписку. Обрывки этих «прослушек», и легли в основу обвинения, вся суть которой заключалось в том, что Наталья Соколова говорила о необходимости добиваться повышения уровня заработной платы и улучшения условий труда, а также консультировала рабочих по юридическим вопросам! Стороне защиты судом было отказано в допросе свидетелей защиты и вызова на допрос экспертов, делавших экспертизу ее выступлений. В итоге 7 августа Наталья Соколова была осуждена судом города Актау за «разжигание социальной розни» и за участие «в незаконных профсоюзных собраниях» к 6 годам заключения! На сегодняшний день компания «Кааражанбасмунай», требует с осужденного профсоюзного юриста еще и возмещение материального ущерба. После трех месяцев тюрьмы 17 августа на два года условно был приговорен профсоюзный активист Акжанат Аминов, которому вменили организацию «незаконных митингов и шествий».
Другим методом давления и запугивания стали многочисленные бандитские нападения и угрозы физической расправы в адрес профсоюзных активистов бастующих трудовых коллективов. Так в первую же неделю забастовки был сожжен дом заместителя председателя профсоюза АО «Каражанбасмунай» Асланбека Айдарбаева. Делегатам от бастующих посланным в Астану в июне для передачи петиции в Правительство от лица трудового коллектива также были разбиты окна и двери, а сами домостроения облиты бензином. Имелись многочисленные факты нападений бандитских групп на профсоюзных активистов, но ни одно заявление не было принято сотрудниками полиции к расследованию. Другим фактором морального и психологического террора стали многочисленные смс сообщений с угрозами физического устранения самих бастующих и членов их семей, которые также не были изучены и расследованы полицией. Следующим этапом стали уже факты убийств, сначала 2 августа прямо на рабочем месте профсоюзного активиста Жаксылыка Турбаева, а 14 августа 18-летней дочери председателя профсоюзного комитета УОС-2 ПФ «Озеньмунайгаз» Жансауле Карабалаевой. До сих пор ни убийцы, ни их заказчики так и не найдены спецслужбами.
Самым же действенным способом борьбы с забастовкой работодатели и власти видимо избрали массовые увольнения. Так за период с 17 мая по 24 сентября было уволено за участие в «незаконной забастовке» более двух тысяч человек. Фактически чиновники санкционировали массовый локаут, когда Министерство труда и Генеральная прокуратура полностью поддержали действия работодателей. Как подтверждение данного решения властей Мангистауская область наводнена значительным числом сотрудников полиции из соседних областей, а также подразделениями внутренних войск, которые стянуты со всего Казахстана для поддержания «стабильности» в регионе. Использование этих сил против участников многочисленных митингов и активистов профсоюзов вызовет неизбежный социальный взрыв и народное восстание. Понимает ли это нынешнее руководство страны? Очень сомнительно.
Реакция левых депутатов и международной общественности
Нынешняя забастовка вызвала резонанс во многих слоях общества, а также благодаря международным правозащитным организациям и в странах Европы. Отказ Стивена Стинга от участия в праздничных концертах в честь дня рождения президента Назарбаева, стало неприятным сюрпризом для Астаны. Несколько десятков деятелей культуры, творческой интеллигенции, руководителей общественных объединений и журналистов создали в 8 августа фонд солидарности с семьями бастующих, куда простые граждане уже перечислили несколько миллионов тенге. Известные художники и музыканты также внесли свои пожертвования. Финансовая полиция со своей стороны несколько раз блокировала счет, открытый на физическое лицо, куда и собирались средства. На данный момент к бастующим рабочим присоединились местные жители Мангистауской области и безработная молодежь. В связи с этим движение стало более широким и политизированным, и первой реакцией стал массовый публичный выход работников нефтедобывающих компаний из президентской партии «Нур-Отан».
Действенную поддержку оказали депутаты Европарламента от левой фракции и самую главную роль сыграл Пол Мерфи. Пол Мерфи посетил в течение нескольких дней июля бастующих рабочих в Мангистауской области и первым выступил в стенах Европейского парламента с осуждением политики правительства Казахстана, а также призвал европейские профсоюзы активно участвовать в международной кампании солидарности. По его призыву во многих столицах европейских стран прошли митинги и пикеты возле посольств Казахстана. Международные профсоюзы IECM и IMF обратились в начале сентября к президенту Назарбаеву и призвали его начать немедленное расследование фактов преследования и насилия в отношении профсоюзных активистов Мангистауской области и принять все необходимые меры для прекращения страданий работников. В это же время дипломатическая миссия США при ОБСЕ, а также посольство Европейского Союза при ОБСЕ также выразили свою озабоченность арестом и судебным процессом над Натальей Соколовой и фактами эскалации насилия в отношении участников забастовки.
Не смотря на то, что наша страна возглавляла ОБСЕ в 2010 году, во всех сферах жизни царит реакция и сворачивание всех мыслимых прав и свобод, в том числе и на свободу профсоюзной деятельности и защиты своих социальных и экономических интересов.


Кто прочтёт, и в его груди поднимется пламя гнева – тот ещё жив, как человек.
А чтоб это пламя не поднялось в груди и существует религия. С младенчества порабощающая разум призывами к терпению во имя неба.
Год за годом эта ржавчина ела, ела Кинчева и вот раз и проявилась.
Когда он боролся против Советской власти, он не призывал к терпению, и не называл всех борцов против коммунистического засилья «вялой вознёй». Тогда его душу не сделали ещё рабской. Это сейчас она таковою стала. Когда год за годом, повторяешь в молитвах о себе, что ты «раб божий», рано или поздно такое внушение сработает.
Раб божий, на деле же раб власти. Есть ли бог, и как он к тебе относится, ещё неизвестно. Но абсолютно точно, что такая позиция делает тебя рабом власти. Безмолвным заложником царящей вокруг несправедливости. Уходя от борьбы, подставляя другую щёку, думаете, что тем ближе к богу становитесь? Нет. Наоборот. Это движение вспять. Обратно к животному состоянию. Безропотному бессловесному скоту.

 Отправлено: 05.10.11 10:11. Заголовок: Ах, ты, какой жук-то..

Ах, ты, какой жук-точильщик тут завелся! Пришлось вернуться.

Вот потому ты и говоришь безбоязненно свою "правду", что эта твоя "правда" работает в итоге на того, против кого ты борешься. Они довольны - ты делаешь то, что нужно именно им. Поэтому тут и не нужен никакой эзопов язык.

Кинчев прав в своем творчестве. У него есть перегибы и запутки, как у каждого выдающегося творческого человека, но ведь у него и есть - творчество, а не инструкция к действиям по пунктам.

Еще раз. Альбом мне не понравился - на это есть личные причины. Но слова "альбом мне не понравился" не равны словам "альбом плохой". Прошу не путать!

 Отправлено: 05.10.11 10:15. Заголовок: Maiden, старик, не м..

Maiden, старик, не много не понял твоей мысли. С одной стороны ты говоришь, что это не сольник, с другой, что группа музыкантов умерла.
Нет, я всё таки считаю, что это не "АЛИСА". Более того, теперь, спустя 8 лет, я склонен всё таки считать, что "АЛИСА" закончилась на альбоме "Сейчас позднее, чем ты думаешь". Да, Кинчев конечно главное действующее лицо, стержень группы, автор, но... это всё таки группа. Музыкальный коллектив, группа единомышленников, в общем единое творческое целое. С уходом Миши и Шатла, закончился творческий путь группы. Всё, что было создано после их ухода, делалось уже практически одним человеком, музыканты были лишь немыми исполнителями. Данный проект, это скорее Кинчев и Ко. К сожалению с каждым годом альбомы становились всё слабее слабее. Даже "Изгой" снятый из западных групп был во много раз сильнее последних двух пластинок. Как по мне, то самый цельный и сильный альбом из новых, это "Стать Севера", после него группа стала уже заниматься самоповторами всё сильнее и сильнее. Ъ - практически весь из старых тем, интересны несколько песен. Всё остальное уже было играно-переиграно. Очень жаль, что Константин Евгеньевич не дал вольности музыкантам. Не знаю, чтобы из этого получилось, но путь самоповторов это тупик. Когда я прослушал "Ъ" то ничего нового на нём не услышал, играла старая пластинка.
Честно говоря, мне вообще непонятен смысл записи каждый год нового альбома для такой группы, как "АЛИСА". Многие западные классики выпускают новые диски раз в 2-3 года, но это действительно новые диски! Здесь же болото.

 Отправлено: 05.10.11 11:06. Заголовок: Просто Лось,стопоцен..

Просто Лось,стопоцентное попадание!Готов подписаться под каждым словом.

 Отправлено: 05.10.11 11:29. Заголовок: Можно мне влезть?

Просто Лось, а Кинчев и заявлял открыто, что хотел бы группу "Константин Кинчев". Он просто всегда добивается, чего хочет, только и всего. Может, сменить вывеску сложно? Я не в курсе. Да и к чему? Когда все раскручено.

Что до "каждый год по альбому"... Вот, Аксель 15 лет вымучивал свой последний - и что? Понравилось? И тоже из-за ухода Слэша с Даффом? Ну, это риторически, ибо просто для примера.

Мне тоже жаль. Но Кинчев еще живой, и что он еще выкинет - ни ты, ни я и не предполагаем.
А Шатл, кажется, электроникой балуется? В самый раз возвращаться... снова.

Понимаю, ты музыкант и тебе видней.
Но и я знаю, что такое играть музыку... не так мало лет жизни отдала, хоть и не року.

Давай не будем хоронить, пока они живы?

 Отправлено: 05.10.11 13:13. Заголовок: В целом подсознатель..

В целом подсознательно те кто пишут тут и там, слушают последние альбомы (ставя их в дальний угол полки и т.п.) не хоронят. Где-то теплится надежда, что еще будет выстрел.

 Отправлено: 05.10.11 13:33. Заголовок: StaSS, полностью сог..

StaSS, полностью согласен. Где - то должно стрельнуть... А о похоронах, но это уж совсем никуда, господа....
P.S. кстати, когда впервый раз прослушал альбом и прочитал оф. форум, подумал, что я единственный, кто не прорубил тему, а как оказывается сколько людей, столько и мнений.

 Отправлено: 05.10.11 16:44. Заголовок: Это его выбор, я не ..

Печаль:

Это его выбор, я не его не осуждаю, просто группа Константин Кинчев, к сожалению рядом не стоит с группой "АЛИСА".
Сравнивать с "Ганзами" я бы не стал, там другая история и, кстати, Экл так же всех разогнал и толку? Полно западных классиков выпускающих отличные пластинки редко, но метко! И вообще дело не в разогнал - не разогнал, дело в том, что все диски после "Сейчас позднее" делаются под диктовку...а сейчас уже и под копирку. Творчества нет. Точнее есть, но одного человека, а это, как правило всегда серо и скудно.
Про живой не живой, я ничего и не говорил...дай Бог выдать офигеннейший диск и я уверен, что он ещё появится, но явно не в ближайшее время и не с этим составом. Повторюсь, никто никого и не хоронил, просто второй диск подряд и снова - пшик (

 Отправлено: 05.10.11 18:30. Заголовок: Ты не понял меня

Просто Лось, я и говорила о "живом" в творческом плане. Никак иначе.

 Отправлено: 05.10.11 18:59. Заголовок: Еще

просто Лось пишет:

цитата:

Творчества нет. Точнее есть, но одного человека, а это, как правило всегда серо и скудно.

Я бы не стала так категорично. Примеров - миллион.

Понимаю, что ты говоришь именно о группе в р-н-р, но по большому счету, творец - он везде творец. Он одинок всегда.
Но есть сотворчество в группе. Сотворчество же всегда строится на стержне одного человека, как правило. Если "творцов" больше - то это или деньги, или связи у второго-третьего, чего нет у первого. Но истинный лидер всегда один. Редкость два - Лэйн и Джерри, например, и что характерно, та Алиса не утратила себя, оставшись без Лэйна. Но это такая редкость... Они по мощи равны и по сути, понимаешь? Это - как близнецы, как два брата-близнеца. Разве близнецы - норма? Скорее, исключение. Так и тут. Кинчеву такое не нужно, скорее всего. Или не повезло. ИМХО.

 Отправлено: 06.10.11 10:23. Заголовок: Сотворчество же всег..

цитата:

Сотворчество же всегда строится на стержне одного человека, как правило.

Несомненно, только когда остаётся один голый стержень то маловато получается)
И насчёт примеров миллион, тоже не согласен. Даже если автором указывается один человек, над пластинками, на Западе, как правило, работает вагон народа, да и ещё какого!

 Отправлено: 06.10.11 11:21. Заголовок: Мы о разном, видимо...

просто Лось пишет:

цитата:

только когда остаётся один голый стержень то маловато получается)

Согласна, но маловато в том смысле, что "сделано" недостаточно... как там нынче говорить-то? креативно, так что ли? Или как? Профессионально?В Вне сотворчества? Вот он голый-то и остался, обнаженный по самое некуда, я про это и писала в самом начале... Вот этот контраст - легонькая электроничка и обнажение до стержня - ужасен, потому, что мало кто может такое выдержать в восприятии. В том числе, и музыканты. Потому и идет, как защита, отвлечение на внешнее, и потому и кайф у фанов, что многие воспринимают только внешнее, но никак не трагедию, которая себя обнажила.

Ты говорил о "делании", а я - о творчестве. Делание - это как Кинчев тырит направо и налево всю жизнь, называет это иногда аллюзиями, иногда даже пишет истинных авторов, как ныне... Но это всё , на мой взгляд - фигня. Главное - он человек ищущий. А то, что он не чужд тщеславия, денег, тиранства и прочего... так это можно понять только зная, где мы все находимся. Не в гармоничном мире, как нас научают и поучают, а в пространстве, где свирепствует смерть, а такое пространство и носит название: ад. Или ты скажешь, что смерть - это изначальный закон? Ада - да, закон. Жизни, Света - нет. Так вот когда-то, в начале, Жизнь была бессмертна, и осталась, но не для нас, она ведь все равно была в аду, и случилось так (не могло не случится, наверное), что хозяин (смерть) взял верх. Но это - не навсегда. А вечность в этом аду - кто же, подумав и зная, захочет?! Потому и врут о какой-то вечности у подножия какого-то трона... в качестве раба, которым Кинчев клялся никогда не бывать!

Но это все долго. Я не к тому. Я к тому, что Кинчев - ищущий. Он непременно, всеобязательно найдет, ведь он сам знает, что все тропы легли на Свет! Это неизбежно. Но этому могут помешать только три вещи в этом мире: старость, болезнь и пуля. Успел бы дойти! Но главное - он (я как молитву! как заклинание!) не должен останавливаться в поисках. И я не о поисках подходящих песенок западных музыкантов. У Запада - иное, чем у нас, они дают именно через музыку, в том числе - через музыку самого английского языка. У нас - через Слово, но пропетое. Нынче - обязательно пропетое! Но через слово у нас должна идти Мысль, понимаешь? Если этого нет - то и русского рока просто нет.

А музыка будет. Потому, что музыка - это не только то, что "сделано", в т.ч. и технически и технологически, но и то, что рождено душой.
Поживем - увидим.

P.S. Как говорит мой один знакомый, мы, поклонники, Котика надумываем, этого лукавого дедушку - а он пользуется. ;)

 Отправлено: 06.10.11 15:19. Заголовок: Печаль, простите вы ..

Печаль, простите вы слишком уж залезли в далёкие для меня материи. Просто на последнем альбоме по музыке всё совсем скудно, а тексты то "шершавые", это вам не "Стерх" или "Армия жизни", была бы музыка, глядишь и слушалось бы всё хорошо, а так ни там, ни там. Я раньше тоже считал первичным только текст, сейчас же слушаю всё вместе, но даже если и обращать внимание только на тексты, в альбоме нет ни одного очень сильного текста. Неплохие, но не более того.

 Отправлено: 06.10.11 15:58. Заголовок: Хорошо.

Прошу меня простить. Не буду залезать.
Как профессиональному музыканту, тебе видней.

Я же написала - мне альбом не понравился. Я пытаюсь просто понять, и понять через слова, потому что через музыку на сей раз не восприняла. А в Стерхе (с которого я и начинала слушать АЛИСУ) - слова неразрывны с музыкой, я так воспринимаю.

Только я не считаю текст первичным - именно всё вместе. Но в тексте должна быть мысль. Если я ее улавливаю (или мне кажется, что улавливаю), а кто-то нет - спорить бесполезно.
Я и не стану.
Спасибо за беседу, было приятно с тобой поговорить.

 Отправлено: 06.10.11 17:47. Заголовок: Так дело не в том чт..

Так дело не в том что мысли песен не улавливаются. А в том, что в последних альбомах эти "мысли мысленные", а в этом "мысленные мысли" из-за чего все слабее и слабее. Вроде об этом и говорит Лось, как я понимаю.

 Отправлено: 07.10.11 03:30. Заголовок: Позволю себе две цит..

Позволю себе две цитаты

За стихами, короткими строками, мы видим гигантские образы, пропасти чувств, эвересты мыслей. Это и нас привлекает. Возможность получения великого в малом. Малые усилия и огромная отдача. И больше других привлекает то творчество, где глыбы смысла, образов стоят за каждым словом.
Стихи написать может каждый. Но не ценится мелкое, плоское, где за прочитанным только то, что прочитано. Где за написанным только узкий, неглубокий мир чувств автора. Мы в чем-то телепаты. Были или будем. Как сегодня порой люди чувствуют друг друга на расстоянии, как диагноз по фотографии. Это, на мой взгляд, из той же части неисследованных свойств человека. Как по фотографии диагноз, так читая стихотворение мы подключаемся к ситуации, происходившему в момент написания, переживаем этот океан эмоций, обуревавший автора. На энергетическом, не совсем осмысляемом разумом уровне. Точнее, не осмысляемом низменным уровнем разума. Каков он у нас сейчас. Ибо, если мы иногда способны уловить что-то, не свойственное нашим органам чувств, то это значит, у нас есть возможности разума к иным способам общения, познания мира. Только способности эти не развиваются, ибо мы либо не знаем о них, либо боимся сами, либо живем в тоталитарной стране, коммунистической или тоталитарной религиозной, где все запрещено кроме догматов, и поведение людей разрешается только догматическое. От догматического коммунизма к догматическому религиозному – это вовсе не прогресс, как нас пытаются заставить думать, это лишь смена рабства, рабства у одних догматов на другие.
Проблема стихотворчества это действительно проблема, а не радость, или счастье.
Кто чаще становится жертвой своего способа самовыражений? Кто чаще губит себя, спивается, кончает жизнь самоубийством. Медленным или быстрым. Прозаики или поэты?
Душа поэта более коротко замкнута на небеса. Это более прямая, поэтому яростная и мучительная работа. Ибо человек – сборище несовершенств. С душой, устремленной в небеса. Негде, невозможно затереть себя, как в потоке слов рассыпает, затушевывает, распыляет, нейтрализует себя романист, позволяет отодвинуть себя и свои проблемы мучительного осознания мира в какую-нибудь главу №17 третьей части, четвертого продолжения своего романа.
Поэту – вынь и положь, из души, не из ума, (из ума – у сегодняшних коммерческих авторов) и сегодня, завтра может быть поздно, и все эти мировые проблемы нужно решить в коротком своем стихотворении. Мировое вместить в коротком! И выразить! И не солгать! Это романист может позволить себе солгать, главой, или целым романом. Поэту, в силу краткости его форм, ложь не скрыть, каждая строчка на виду, каждую читатель пробует на зуб, на ложь, на неискренность, на выспренность своею душой. Ничего тут не скроешь, в стихочтении, где душа встречается с душой.
Вот почему многие бросают писать стихи. Быть Данко (наверное, исчезло из школьной программы?) идти по жизни с вырванным из груди сердцем, светить людям, сжигая свои нервы, преждевременно сокращая жизнь, в нынешнем, с навязанным нам рациональным западным мышлением, мире, это неудобно, хлопотно, просто неприлично. Неприлично исканиями какими-то заниматься, получается, ты оскорбляешь соседей, считаешь себя лучше других людей, мещанство, обывателей видишь вокруг себя, а не приличных, успешных, довольных жизнью людей. Узость, обыденность мышления неизбежно протекает в узость жизни. Особенно, когда так старается сузить наше мировоззрение ТВ. Свести к минимуму поведенческих реакций. То есть, к запрограммированности. Минимум реакций – это робот. Пей пиво – живи красиво(быдливо).
Какому нам быть? Прозаику или поэту, поэту, хотя бы в душе. Или ни тому, ни другому. А просто потребителем, что значит - никем. Биологически мешком, которого наполняют чуждым, враждебным душе, содержимым. Определись, прикинь, где твое место в борьбе добра и зла. Которой, изо всех сил тебе внушает ТВ, не существует. Нет борьбы добра и зла, а есть лишь царство потребления, и ты потребляй. Как все.
Каждый творческий акт – это освобождение человека из царства предопределенности.



В связи с этим вопрос «Алисе» - «А что дальше?». Каждый художник должен уловить дух времени, понять насущное требование времени, но не для того, чтобы идти коммерчески на поводу публики. Выдаивая людей, как скот, тиражами своих коммерческих произведений. Тем, превращая людей в скот, закрепляя в сознании людей эмоциональную зависимость от звуков, тьму разума, скотские привычки поведения – идти на поводу моды, быть как все. Художнику много дано, он дальше, глубже видит, чтоб прокладывать, намечать курс к новым вершинам. Вершинам человеческого духа и созидания. Было «Мы вместе», потом «Небо славян», важнейшие вехи мироосмысления людей, в поиске себя и своего места в мире. А сейчас что? Где новые главные лозунги? Или начался бег по кругу? 20 лет такому-то альбому. Прокрутим эти юбилеи. Каждый альбом. Потом пойдёт 25 лет такому-то альбому. Что, «была бы водочка, а повод мы всегда найдём»? Где расширение границы мысли?
МИР ВЕДЬ БЕСКОНЕЧЕН!!! Он не замкнут. Не конечен. Не образован когда-то. Каким-то богом. А был всегда. И будет всегда. Так, где же ваша бесконечная работа мысли, бесконечное расширение границ сознания, отображение бесконечного познания бесконечного мира в ваших песнях? Что хорошо ложатся на душу благодаря мощной гармонии музыкальной составляющей. В альбомах повторение прежнего информационного уровня. Критика без упоминания имён злодеев - удар в пустоту. Музыкальное разнообразие, мощная эмоциональная волна скрадывает отсутствие целей и задач. Не со злобы спрашиваю. Прицепился. А спросить больше не у кого. Кто-то ушёл в чистое искусство, в башне из слоновой кости заперся, в метафоричности, подчёркнутой иносказательности – «Аквариум». Кто-то в плакатную, примитивную агитацию подался – «ДДТ». Где вы, властители умов молодёжи 80-х? Годы перемололи рок-волну 80-х. Где ваш, возвышавшийся за все эти годы, как должно было быть, разум? И более сильное, в силу вашего могучего духа, влияние на молодёжь. Только «Телевизор» с альбомом «Дежавю» по глубине, страсти, разуму и совести схож с работами прошлых лет Ленинградского рок-клуба.. Непреклонных, чистых лет своей молодости.
Спасибо на том, что есть. Этого уже не мало. И может дело теперь за нами, каждым, продолжить, как кто сможет. Поднять выше задрожавшее знамя духовного освобождения из пут ограниченного приземлённого мироосмысления.

 Отправлено: 07.10.11 06:14. Заголовок: StaSS пишет: эти &#..

StaSS пишет:

цитата:

эти "мысли мысленные", а в этом "мысленные мысли"

Не очень тебя поняла. От перемены мест слагаемых?..

 Отправлено: 07.10.11 06:32. Заголовок: Товарищч Слон, я Вас..

Товарищч Слон, я Вас где-то когда-то видала... и даже читала... и даже помнила (недолго) Ваше настоящее имя.

Все прекрасно пишете. Только в корнях у Вас червячок-с, в корнях Ваших мыслей. Чтобы этого червячка выжечь, хоть раз взгляните на то самое небо, о котором Вы так вдохновенно пишете. Утречком, на ясное. А потом примените разум, которого и у поэтов никто еще не отменял, что бы там ни декларировалось.

И еще Вы забываете, что есть две стороны: дающий и берущий. И вот когда берущий... скажем так, не может взять - какие претензии к дающему? А взять не может, когда самому надо думать об этих "материях". Берет что попроще. И обвинять в этом людей - НЕЛЬЗЯ. По причине, о которой тут уже дважды писала. И снова на дворе кол на колу мочало...

И с религиями Вы выступаете, вроде бы правильно, да только и тут червячок: путаете Веру с чиновниками. И об этом я уже, кажется, говорила. Так что опять мочало.

Слон пишет:

цитата:

Стихи написать может каждый.

Да что Вы?! Я не умею, то есть совершенно! Честное слово!

 Отправлено: 07.10.11 07:37. Заголовок: Поздновато послушала...

Ну, вот, кстати, оказывается на официалке в Информации уже выложили полную запись беседы на НР, еще 5-го, а я чего-то туда долго не заглядывала. Кинчев все точки над i расставил, чего копья-то ломать? :) Все мои высказывания - поперек автору, но понятно, что ему пофиг, а мне спорить попусту. И между собой спорить нам тоже попусту. Мир, тишь, благодать и тихая ночь на душе... Спокойного сна.

 Отправлено: 07.10.11 07:56. Заголовок: Не хотелось бы превр..

Не хотелось бы превращать тему в личную с Вами дискуссию.
Хотя, спасибо, что я каким-то боком был Вам известен. Из миллионов, пишущих в Интернете.
Поиски Вами во мне червей благородны. Как помощь мне.
Но то, что видится Вам - червями, я вижу - импульс развития.

Я здесь пытаюсь понять и другим объяснить, как можно ждать чего-то иного на выходе, если процессы мышления бегут по тем-же тропам?!

"Где-то теплится надежда, что еще будет выстрел", - пишут.
И Вы надеетесь.

Мы как у реки, ждём её великого разлива, как в былые годы. Разлива "Стерхом", "Блокадой", весельем и многоцветием.
А с чего он вновь будет, разлив? Разве душу те же истоки питают? Истоки у Реки под наванием Кинчев поменялись.

Какое-то время можно искажать реальность замалчиванием. Мол, всё хорошо, прекрасная маркиза.
Хорошо написал: "P.S. кстати, когда впервый раз прослушал альбом и прочитал оф. форум, подумал, что я единственный, кто не прорубил тему, а как оказывается сколько людей, столько и мнений."

Вот он, тоталитаризм. Религиозный, или комунистический, капиталистический. Когда все СМИ тянут одну мелодию. "Одобрямс". Вот Вы, прорвали этой темой заговор молчания вокруг нового альбома. Заговор молчания - потому, что, когда слышатся лишь одни одобрямс, то это не слова, а вой подобострасных шакалов.

Разговор об истоках пытался начать. На фоне одних констатаций и выложенных личных мнений.
Что должно питать душу?
Есть ли ответственность за творчество?
Хорошее мнение из обсуждения нового альбома "Арии: "Сколько можно лизать задницы тинейджерам,пора взрослеть...".

Когда начинаешь равняться на молодых, ради посещаемости концертов и тиражей дисков, ты не продаёшь ли себя. Свой уровень, свой накопленный опыт. Упрощаясь, становясь понятным, ты не теряешь ли всю свою накопленную трудом и горечью, мудрость.

Где-то на "Пульсе" ощутил снижение планки. В сторону бытовых картинок, природных зарисовок. Нам всем знакомо. Такая лёгкая халтура. Когда не тщательно делаем что-нибудь, а полегче, создаём видимость.
Устал, думаю. Имеет право Кинчев отдохнуть. Отделаться не мощными глубокими темами, поэтическими и музыкальными, а чем-то полегче. Отдохнёт, думаю, снова что-то могучее грянет.
Нет. Самоповторы за самоповторами. Какую роль в этом сыграли исключительно одобрительные мнения на официалке - не знаю. Возможно, и сыграло.
Намёки. Смутные темы. В музыке одни самоповторы. Ещё и иключительно электронное звучание.
Значит, так нужно новой душе Кинчева. Устраивает эту новую душу.
И с чего нам ждать новую "Блокаду"?
Душу бывшего рокера и борца с режимом ныне питают христианское смирение и стремление к электронному, облегчённо домашнему методу написания песен и концертирования.

Я лишь хочу сказать всем, кто сидит на берегу реки и ожидает её великого разлива, - если чувствуете в себе какую-то потребность в чём-то великом, идите и ищите.
Эта река обмелела. Её воды отвели на христианские пастбища.
Великому разливу не случиться.
Идите и ищите. Сами. Новых источникох, новых идей.
И, конечно, всегда с нами останется старая "Алиса", бескомпромисная, неистовая, жаждущая правды.
Эта Алиса будет своей музыкой сопровождать нас в наших новых поисках, служить нам мерилом высоты идей и выразительной силы.

 Отправлено: 07.10.11 08:04. Заголовок: Чёрт возьми, как вы ..

Чёрт возьми, как вы все тут красиво пишете=))) Зачиталась)
Жаль, что не могу (или не хочу?) пока написать так же, но очень поддерживаю товарища "я". Созвучно моему восприятию.

 Отправлено: 07.10.11 08:56. Заголовок: Хлопобуды пишет: Н..

Хлопобуды пишет:

цитата:

Не хотелось бы превращать тему в личную с Вами дискуссию.

А у меня все личное. "Ничего личного, только бизнес" - это не мой девиз.

Хлопобуды пишет:

цитата:

Я здесь пытаюсь понять и другим объяснить

И каким образом без личного Вы пытаетесь?! И что Вы такое знаете, что можете нам объяснить? Я пока не поняла.

Хлопобуды пишет:

цитата:

Разговор об истоках пытался начать.

То, что надо. Но я этого не вижу. Где наш исток? Нас, вообще всего человечества? Как ЛИЧНО Вы предпочитаете - эволюция из простейших, панспермия, слепили из глины? Вот пока люди это не могут вспомнить (а эта память в нас есть! только забита), то и будем толочь воду в ступе, сливая ее на Кинчева в данном конкретном случае. Или Вы приверженец самой главной расы русских, прыгавшей по Земле еще среди динозавров миллионы лет назад? Тогда Вы ничем не отличаетесь от сбрендивших (не по своей воле!) великих укров.

Хлопобуды пишет:

цитата:

Идите и ищите. Сами. Новых источникох, новых идей.

Не согласна. Уже писала - новыми "знаниями" называет себя ложь, чтобы поддерживать к себе интерес и доверие. А как ей еще существовать?
Как некому герою, нам нужно "вспомнить всё". Если нет опоры, если нет корней, если "прочь от земли, в светлую даль..." - криво будем расти или засохнем. Нужно идти вперед, расти, но с обязательным знанием истока.
Я не вижу ничего конкретного по этому поводу в Ваших постах. Никаких конкретных предложений. Вы это "чудесным образом" обходите. Разве что листовки и "коктейль молотова" были. Но это именно то, что от молодежи нужно тем, против кого вы боретесь. И это не ИМХО, а реальность. Это - беспамятная дурь, а Вы - вольный или невольный подстрекатель Манежек. А они нужны именно тому режиму, что у нас аж с конца XIX века все процветает и утверждается.

Итог. Хорошо пишете. Но толку нет. И не будет, пока не вспомните, кто Вы и как зовут Вашу мать. А этот вопрос задал Кинчев, а не Вы. И неважно, как он на него отвечает сейчас. Он еще жив. И мы поживем - увидим.
А с Вашими пространными сентенциями я не вижу надежды что-то увидеть или услышать.

 Отправлено: 07.10.11 10:03. Заголовок: StaSS Так дело не ..

цитата:

StaSS Так дело не в том что мысли песен не улавливаются. А в том, что в последних альбомах эти "мысли мысленные", а в этом "мысленные мысли" из-за чего все слабее и слабее. Вроде об этом и говорит Лось, как я понимаю.

Да, всё верно. По хорошему говоря поётся то об одном и том же, просто слова то всё таки надо разные находить, а то так и будем одну пластинку слушать ...дцать лет. Кинчев и в 80-х пел о том же, на самом деле, просто язык был немного другой, образы. А на последних альбомах одно и тоже.

цитата:

Печаль.

Я не профессиональный музыкант. И к музыке я не подхожу с профессиональной стороны. (ну если только обратить на некоторые элементы, типа однобразные переходы барабанщика, или гитарные запилы Романова) Музыку я воспринимаю на уровне нравится-не нравится.
И, кстати, я не говорил, что мне новый альбом "Алисы" должен обязательно понравится. Я за то, что бы новый альбом был новым, а не повторением предыдущего или предпредыдущего.
Кстати, у администрации почему то глубокое убеждение, что все те, кто не хочет писать деферамбы на форуме, хотят только полить грязью и покритиковать, но это далеко не так. Когда выходил "СПЧТД" я первым сказал, что это МЕГАальбом и никакой критки я не высказывал. Ну об этом я думаю тут не стоит.

 Отправлено: 07.10.11 10:36. Заголовок: Просто Лось, я тебя ..

Просто Лось, я тебя поняла. Надеюсь.

Я же не говорю, что все то, что тут пишется посетителями лишено всякого смысла. Но просто... И Кинчев ведь хочет не восхвалений и не ругани, он хочет того же самого понимания. Уж позволю себе тут за него... так, как это вижу... И не думаю, что я так уж неправа. Хотя положительные отзывы любому приятней, канешна, чем отрицательные, это и пьяному ежу ясно. А ведь "цветы носят" на могилу... Он же не спел "дарят"... так что тут "то потухнет, то погаснет" получается. Это тяжело. Тем более - смертельно уставшему от этого человеку. ИМХО.

Он "влюбился в Лоджик"(с). Да пройдет! Это - не Любовь.
А так - деспот, самодур, тиран... но это не мешает нам любить АЛИСУ? Потому прощаю и говорю - жду. Даже если и не дождусь, понимаешь?

 Отправлено: 07.10.11 11:32. Заголовок: Не. Ну никто же тут ..

Не. Ну никто же тут из нас не высказывал отрицательного касательство его мировоззрения.
Просто обсуждение идет про альбом, который не нравится именно как плод его работы. По факту альбом просто не нравится.

 Отправлено: 07.10.11 11:36. Заголовок: Кстати об Арифметике..

Кстати об Арифметике. Долго крутилось в мозгу, что очень знакомое. Сегодня доперло. Полгода назад где-то скачивал сборники "Советская электронная музыка". напрочь все пропитано тем что там присутствует.

 Отправлено: 07.10.11 11:37. Заголовок: Для ВСЕХ

Я тут весной отослала дискографию АЛИСЫ одному человеку, практически его ровеснику, который давно не слышал АЛИСЫ, очень давно, по обстоятельствам своей жизни. Чем меня, дуру-тетку слушать, послушайте умного дядьку. Последнего альбома он еще не видал в глаза. Но все равно, это в общем о творчестве АЛИСЫ (включая Ъ). Может, кому-то пригодится. Под архетипом он и имеет в виду ту глубинную память о начале, о предках, о пути человечества, что в каждом из нас заложена. Примерно так.
Сверну, чтобы не мешало обсуждению.
Скрытый текст

Бегло пробежался по текстам песен и очевидно, что более поздние наиболее любопытны, и возможно, что не совсем поздние, а с середины этого десятилетия. Но я еще повникаю, потому, что с первого пробега, даже с остановками, Костю не понять. А может, и понимать досконально не стоит?! Он ведь музыкант, у него постоянный люфтовый перспективный режим, и, прежде всего, для себя самого, а иначе наши понималки его задушили б как источник музыкальности и мысли... Пока что мне кажется, что тексты его самого, т.е. те, под которыми нет фамилий авторов, более глубоки. Хотя, возможно, это лишь кажимость, ведь к этим песням надо привыкнуть, именно от свыкания они проявляются, словно фотобумага в проявителе, постепенно выстраивая изображение. У него много огня, ветра, земли, и, разумеется, Солнца, и это хорошо, у него есть редкая особенность дотягиваться до изродной стихийности архетипа, пусть пока и на блюдечке. Истинно творческий человек, устремленный искусством в искусство, а значит, к деланию света, чтобы идущие за ним высматривали лучше и дальше, не может ограничиться самодостаточностью вообще, и уж тем более — пребывая в религии. Хотя касаемо Кости — это он думает, что в религии пребывает, но гитара-то уж точно верующая. Как бы он ни всаживал собственный труд в религию, в верующность, все одно труд будет разрывать и рвать религию, поскольку из труда художника и взрождается искусство, которое, если не сразу, то, несомненно, именно собой нивелирует и изничтожает религию, как таковую, даже если сюжетно эту же религию и пропагандирует. Ибо сила искусства исходит от человеческого архетипа, от памятности, а значит, в сути, от Веры, которая и есть правда справедливая.

 Отправлено: 07.10.11 12:09. Заголовок: Вообще слабые песни ..

Вообще слабые песни и самоповторы пошли с альбома "Пульс хранителя".
Солнце на блюдце и Апрель - группа КИНО, Всё что я хочу - Без креста, Стать песней - просто слабая песня (музыка которой повторена в новом альбоме в песне - Пульс). В "Ъ" почти в каждой песне есть самоповторы, его весь можно разобрать и вспомнить массу алисовских песен.
Неужели музыканты не могут сказать, Кость, ну мы же это самое играем в такой то песне. Какой смысл в песне "Всё что я хочу" если вся она состоит из цитат старых песен, а мотив куплета взят из песни "Без креста" ? Что в ней нового? А если не получается родить что то новое, то зачем торопиться? Вот поэтому я и не понимаю смысла выпусков последних двух альбомов?
До альбома Пульс хранителя..." АЛИСА всегда выпускала новые альбомы, т.е. нет двух одинаковых по звуку, песням и музыке. Поэтому каждый был интересен по своему. А тут второй диск и снова одно и тоже.

 Отправлено: 07.10.11 21:38. Заголовок: Извините, что вмешаю..

Извините, что вмешаюсь, умно писать я не умею, поэтому буду писать, как могу! Да,в этом альбоме много повторов, да, это не самый хороший альбом, но значит таковы ощущения Кинчева. Ведь он пишет о том, что он чувствует, значит сейчас он воспринимает мир также, как раньше! Сколько раз мне говорили о том, что он плагиаторщик, что у него нет таланта, что он поет, точнее пытаетсь петь, ради денег, но я все равно в это не верю! Если бы он делал все это не от чистого сердца, то у него не светились бы так глаза! Не излучали бы эмоции... Как можно не верить человеку, который глазами излевает боль, что клубится в душе, который передает своим голосом все волшебство театра, любви, Жизни!!! Как все творческие личности он натура увлекающаяся! Всю жизнь он увлекался чем-то, всегда его увлечения изменялись. И теперишнее тоже пройдет, ведь все мы меняемся, и он-тоже имеет на это право! Лично я Верю этому Человеку, жду от него новых произведений, его новую песнь души! И я постараюсь принять эту песнь такой, какая она есть, мы же не ругаем себя за то, что мы любим, верим, чувствуем, так почему же мы за эти чувства пинаем других? Нужно просто принять его таким, какой он есть, понять его, поверить в него. Ведь"Понять не значит поверить, простить не значит понять!" Тем более, что у Кинчева толи дипрессия, толи просто плохое настроение. Лично меня пугают большинство новых текстов, как "носят цветы", "мне важно-как отпоют". Возможно он просто пытался раскрыть смысл 20/12, напомнить нам, что жизнь , к счастью, не вечна, послушав его коментарии к песням, я не увидела этого плохого настроения, но он еще и хороший актер, который способен скрыть свои истенные чувства.Поэтому, лично я считаю, что мы должны его поддержать! Да, это не значит восхвалять его и возносить, но постараться понять-обязаны. Подумайте, наверное каждый из нас сможет вспомнить момент, когда Кинчев дел надежду, что завтра все будет лучше, что "завтра" вообще бедет, убедил, что надо жить! мне он помог вернуться к жизни не раз! Поэтому я ему верю! Простите за долгий и занудный рассказ, но это был крик моей души!

 Отправлено: 07.10.11 21:55. Заголовок: Как вы тут всего мно..

Как вы тут всего много написали, в дебри полезли...
Но, позвольте не согласиться.

цитата:

Делание - это как Кинчев тырит направо и налево всю жизнь, называет это иногда аллюзиями, иногда даже пишет истинных авторов, как ныне... Но это всё , на мой взгляд - фигня. Главное - он человек ищущий.

Чёй то я поисков уже как третий альбом к ряду не вижу. Всё больше похоже на анекдот о новом русском, который по одной клавише дубасил. "Они все ищут, а я уже нашёл".
Где поиск? Что то новое было? Если аллюзии поиск, то... Всё равно что в абсолютно освещённой пустой маленькой комнате искать чёрного кота: куда не ткнись о него споткнёшься. Тырить и покупать - это не поиск, это наоборот, абсолютная импотенция в онном... Как на "алгоритмах точечных функций" окопались, так на том же месте. Только ощущение, что в болото попали, которое засасывает.

 Отправлено: 07.10.11 22:12. Заголовок: Позволь и мне с тобо..

Позволь и мне с тобой не согласится, поиски бывают разные, и они не должны быть очевидными! А из очевидного- он ищет себе новый стиль, не останавливается на уже найденном, показанном, не боится, что его не поймут! У Константина Евгеньевича поиски продолжаются всю жизнь, он не боится показать найденное и открытое! Просто не все могут это понять! И не все хотят! Быть при своем мнении и не слышать других всегда проще, а вот прислушаться к другим...

 Отправлено: 08.10.11 02:41. Заголовок: Надеюсь, завершу.

said пишет:

цитата:

"Они все ищут, а я уже нашёл"

Есть такое, просматривается. Но только я это вижу не в том, в чем видишь ты.

Про "дебри" не согласна. Это не дебри, ИМХО. Без этого, без желания мыслить и выражать посредством языка именно мысли, пусть и "неправильные" с чьей-то точки зрения, чем мы отличаемся от зверюшек или, тем более, от ходячих пивных бутылок?! "Просто работы" не хватает, не должно хватать.

xena14 пишет:

цитата:

поиски бывают разные, и они не должны быть очевидными!

По-моему, хорошо сказано! Только я бы добавила: и не обязательно должны быть очевидными.

Алисаманы чутки - потому, что любят АЛИСУ...
Но вот я давно не была в Сети ночью. Нынче зашла. Концерт прошел, первый, как я понимаю, с последним альбомом - Одесса молчит. Разве возможно было такое еще совсем недавно? А ведь нынче у многих мобильный интернет. Мне непонятно. И я не думаю, что на теме стоит премодерация - и тему-то по началу концерта, как бывало, никто не открыл. Все на выезде? Странно. А Кинчев-то тоже чуткий... Отсюда и то, что тебя печалит.
И еще странно, почему-то всё мне начинает напоминать самое начало 2000-х, полупустую арену Юбилейного хотя все залы на концертах АЛИСЫ нынче переполненные.
Понимаете? Переполненные, но полупустые залы. Мне от этого страшно. Не за Кинчева, а за нас.
Я не хочу сказать, что я одна д`артаньян, нет, поймите правильно. Мне просто это сочетание внешней благополучности и успеха - и похоронных настроений альбома, которые уловила не только я, как оказалось (значит - не надумываю!) страшно.

Еще раз хочу пожелать КК не останавливаться, ибо остановка смерти подобна, а смерти поклоняться и покоряться нельзя! Нельзя! Хотя она - факт нашего существования. Факт, но не правда, которая бывает только справедливой. Факты же бывают ложью в Кривозеркалье. Не верь глазам своим, верь сердцу разумом.

Всем еще раз от себя пожелаю думать, мыслить, не превращаться в марионеток и рабов посредством пивных и прочих бутылок-банок и кайфа. А товарищу Многоликому-Многоникому от меня лично - не самоудовлетворяться своими умными, но штампованными, неживыми эссе.

И просьба ко всем. Не отвечайте мне. Я обещала закончить тут свои словоизвержения, но не ответить, когда ко мне обращаются нормальные люди, не могу.

 Отправлено: 08.10.11 06:04. Заголовок: "От печали до ра..

"От печали до радости лететь да лететь..."

Не воспринимайте как ответ
Дискуссия с Вами абсолютна не нужна

Прото какой-то культ смерти, тоску уловил
в последнем посте
А Вы, и не только Вы, нечто подобное у Кинчева

Можете не верить, а я не навязываю и спорить не буду
но смерти нет
как окончательного прекращения существования нашей личности
в силу сложившийся космической судьбы нашей планеты, да, мы испытываем старение и умирание
но потом все продолжаем существование
молодые, красивые, навсегда бессмертные
в ФИЗИЧЕСКОМ!!! теле
а не в астрале, не в эфирном существовании
женимся по новой, рожаем детей, осваиваем науки, ушедшие вперёд на миллионы лет
путешествуем по Вселенной
жизнь, полная счастья

ну, вот, пусть Вы и поверили, но Вас я чуть позабавил
в отношении Вашего пожелания мне: "не самоудовлетворяться своими умными, но штампованными, неживыми эссе."
отвечаю, - это Ваше личное мнение, что я - штамповка и не живой

Например, Мин образ взяло одну мою статью из сети (я не печатаюсь) и ввело в программу ЕГЭ. Теперь меня учат во всех школах России в ходе подготовки к экзаменам, и сочинения по мне пишут, кому не повезёт, и вытащат билет №

Надеюсь, со временем, правоту мою и в отношении космических тем также признают , это главный мой подарок людям, у меня ушло на то 30 лет
как Буратино, проколол носом старую занавесь из религий, мистик и суеверий и понял, что за этим стоит
пока люди читают и благодарят
это не религия, а конкретный материализм
ссылки указывать не стану, ибо не хочу заражать Вас штамповками неживыми

 Отправлено: 08.10.11 08:55. Заголовок: Просила же не отвеча..

Просила же не отвечать! Но есть ответ, и с поучением, как всегда. Понимаю, сама такая.

Мне Вас жаль. (Понимаю, что Вы в этом вовсе не нуждаетесь, но я, по русской женской натуре... жалею).
У меня ушло примерно столько же (чуть больше 40 лет) на плутания, в т.ч. и десяток-другой лет в религии, поэтому я Вас, надеюсь, хорошо понимаю. И я еще не вышла на прямую... Если бы Вы знали, КУДА Вы прокололи дырку, бедный Буратино... Простите. От всей души Вам желаю, чтобы сия дыра Вас не сожрала. Вы в правильном направлении думаете, но Вам подсунули кривое зеркало... И Вы радостно в него смотрите, отыскивая там "доказательства" тому, что проинтуичили, ибо и в Вас есть тот самый архетип. И их находите! Кто бы сомневался... И выносите на люди. Именно поэтому в ТАКОЙ стране, как нынешняя РФ (не Россия! и даже не СССР!), Вас поставили в школьную программу. Чем и поймали, боюсь, окончательно.
Но не забудьте. Тут так: жмем на кнопку, получаем банан... банан... банан... банан.. и в вдруг - палка! А жали на ту же кнопку!

Простите, но Вам больше не хотела бы отвечать. Понимаю, что Вы оставите последнее слово за собой, просьбу мою не выполните. Ну, и ладно. Не привыкать.

Хожу на официалку практически из-за одного человека.
Можно и мне стихи процитировать? Вот как раз его. Мне созвучно абсолютно.

Стена

Глянец за темными стеклами автомобиля,
с биркой-клеймом, почти, как на трупе –
“высокопоставленный”, будто самим Господом Богом,
(а может, оно и так, образчик иронии черной)
столь ненасытно алчет казаться себе кукловодом,
и дергать за ниточки этих никчемных,
бедных простых смертных,
сам издерганный, скрученный
страхом нетленным потерь,
потерь высоты, пиетета трибун и себя.
Ты прости ему, дикому,
заблужденье его золотых сундуков,
каменных идолов
с пряным душком, идущего по головам,
его забытое в спешке сердце,
набитое химией определенных кругов,
его тронные залы, особы, погоны
погонными метрами,
когда-то и он был человеком
широкой души, с нежным млеком
у рта, беспомощно и безвозмездно,
зовущим из люльки тепло материнских ладоней…

Будьте осторожны, берегите себя!
Всего Вам самого доброго!

P.S. Есть страна как государство, а есть страна как Родина. Моя Родина - Россия (хоть и имя у страны как государства было тогда СССР). По факту и по правде.

 Отправлено: 08.10.11 09:13. Заголовок: Наверно просто я зак..

Наверно просто я законченным циником стал... Но, мужику за 50 лет, он делает то, что хочет - вот и всё. "Поиски", "о том как он нас любит" - как по мне чёс! Зарабатывает деньги на любимом деле и учится играть на пианино - это последние два альбома. Поиски, если были, то в начале 90х, пока был молод. А щас, не в музыке, ни в текстах - ну ничего нет нового, за что можно было хоть как то поиски принять...

А вот то, что до сих пор нет даже темы о Одесском концерте - это впервые!.. С 2003 года...

 Отправлено: 08.10.11 09:39. Заголовок: Забыла написать.. x..

Забыла написать..

xena14 пишет:

цитата:

то был крик моей души!

Ради вот таких постов я и завела эту тему. Спасибо тебе!

 Отправлено: 08.10.11 09:42. Заголовок: не скажи...

Блин, никак не уйти!

said пишет:

цитата:

мужику за 50 лет

Я тоже баба за 50... Ты знаешь, всё еще ищу. Честное пионерское!
А так, внешне, у меня, вроде все есть, что человеку для жизни надо... семья и т.д.

 Отправлено: 08.10.11 10:45. Заголовок: Ну, наконец-то!

Гальваник, спасибо за "репортаж" на официалке.

 Отправлено: 08.10.11 12:33. Заголовок: Большое спасибо Еген..

Большое спасибо Егеньевичу за новый альбом. Да это поиск ,себя в музыке или музыки в себе, но ,как всегда от души! До боли ,до слез . Виват КИНЧЕВ!!! Отдельная благодарность Забею!!! Сегодня буду на концерте, если удастся поснимать кину на сайт. И небольшой экспромт не по теме. Там,где в небе становится тише,
Над землёй расстелился туман,
Там по пыльным дорогам чуть слышно
Продвигается в даль караван.

Откровеньем звенят златы струны И на сердце ложиться покой Караван покоряется думам На нелегкой дороге домой Там,где зори ложатся на крыши Где полета души не унять Там по символам присланым свыше Райских звуков играет канкан Если звуки не трогают душу То тревожат беспечность умов Если души молчат от бессилия То нестерпны мученья оков.

 Отправлено: 08.10.11 19:10. Заголовок: Извините, что не сов..

Извините, что не совсем по теме, но кто знает, почему они не дают в этом году концерт в Донецке??? Почему именно Одесса и Киев??? А то я в том году пойти не смогла, в этом так ждала, так ждала...и не дождалась

 Отправлено: 08.10.11 19:14. Заголовок: Ещё добавлю, после 2..

Ещё добавлю, после 2000 они таки остались на плаву и нашли преданных поклонников, не изменяя себе! Я уверена, что и на этот раз все образуется и изменится в лучшую сторону! Я ВЕРЮ в это, надеюсь и жду!!!!!!!

 Отправлено: 08.10.11 19:44. Заголовок: Что значит "оста..

Что значит "остались на плаву и нашли преданных поклонников", вы думаете тем, кому не понравился данный альбом уже не преданные, бред, чес слово, иногда уже даже за здоровую критику стыдно, хоть молчи или восторгайся. И вобще, че тут кому доказывать, каждый и так сделал свои выводы в силу своих духовных и интелектуальных возможностей. Донецк, всегда подходит осторожно к мероприятиям алисы, покрайней мере в последнее время, организаторы тоже просматривают форумы и на риск стараются не идти (была уже отмена с программой солнцеворот в 2000м, да и на твердом знаке в прошлом году не очень выгодно для них все прошло), и было уже с калиновым мостом в начале года, хотели рискнуть и 200 билетов не продали, огромные потери понесли. Если все будет удачно, проведут мероприятие весной. Точнее, можно узнать в донецкой группе вконтакте, там впринципе ребята всю организацию берут на себя.

 Отправлено: 08.10.11 23:17. Заголовок: ЖекА, я имела в виду..

ЖекА, я имела в виду, что в 2000 Алиса потеряла тех, кто слушал ее из-за того, что это круто, престижно... О том, что тогда с Алисой остались только те, кто действительно верил им, любил их! Сейчас, возможно, тоже кто-то перестанет быть поклонником Алисы... Тебя это возмущает, потому что ты действительно любишь эту группу не смотря ни на что! Ну, мне так показалось. Я сильно удивлюсь, если была неправа... Я не кому и ничего не собираюсь доказывать, навязывать своё мнение другим, так как сама не люблю, когда мне навязывают чье-то мнение! Спасибо, что обратил внимание, прокоментировал! Надеюсь, МЫ ВМЕСТЕ!!!?!!?

 Отправлено: 09.10.11 00:05. Заголовок: Я не в теме наверное..

Я не в теме наверное,никогда не слышал, что Алису слушать круто или престижно! Я мои друзья, жена и дети слушаем Алису потому,что это 1- осмысленные тексты,которые понятны и уму и сердцу 2- позитивная энергетика 3- потому,что человек - Кинчев всю свою жизнь занимается любимым делом не потому,что это круто ,престижно а потому ,что он это делает для души и от души! А в остальном мы вместе!

 Отправлено: 09.10.11 00:46. Заголовок: xena14 Извиняюсь, &#..

xena14 Извиняюсь, "доказывать" это я обобщил. Имел ввиду эта тема впринципе проста, как белый день, а мы ее все ширим и ширим. Просто некоторые посты настолько глобальны в этой теме, что даже понимать сложно АлисАмну со стажем, я уже за себя промолчу, знаю столько, что лучше бы и не знать. Сколько периодов "мы" вместе с алисой пережили с момента существования группы (и слезы и радость) и чем глубже падаем, тем крепче. Согласен, может кто-то и отвалил, но скорее всего это были пионеры или просто проходящие. Те, которые не смогли или не захотели принять на себя всю ответственность действия "АлисА" или поняли сразу, что не попути. Ведь кто с КК уже много много лет, уверен уже не отпадет, это как кусок из жизни вырезать, во всяком случае, я бы не смог точно.
P.S. Вы не ошибаетесь) Мы вместе !!!

 Отправлено: 09.10.11 20:03. Заголовок: Да, согласна, тема в..

Да, согласна, тема все углубляется, и все расширяется. Я, кстати, с Алисой всего 4 года, но предать ее выше моих сил! Я надеюсь, что мое отношение к Алисе никогда не ухудшиться! Осталась всего одна проблема- весной в Донецке будет окончательная подготовка к Евро-2012, городу наверно будет не до концертов, но ничего, все равно буду ждать! Спасибо, что сказал о весне, а то я уже на следующую осень нацелилась!!!!!

 Отправлено: 09.10.11 21:09. Заголовок: С донецком так бывае..

С донецком так бывает, дай бог памяти, вроде с изгоем было, вышел альбом осенью донецк выпал, я рванул в харьков, а потом весной донецк. Был еще пробел 2000 и 2001, но всегда харьков перекрывал, не нужно было далеко выезжать, а вот теперь и харьков в пролете, а 90е вобще золотые были, в одной области можно было посетить по несколько концертов алисы, да и концерты были, не то что сейчас, на фонарных столбах все это рок-н-ролл распевали, дороги с киноманами перекрывали вместо гайцов, на крышах троллейбусов играли, сейчас все больше по клубам, вот и алиса волей не волей играет там. Так как стадионы и дворцы спорта практически в прошлом. Можешь зайти на бывший локомотив, там до сих пор деревья расписаны)))) Ну а на счет евро, я думаю врядли это помеха, сейчас все частное каждый сам за себя. Думаю, весной все будет. Хорошо бы еще как со "стать севера" получилось бы, в один день алиса, а второй ддт со своей шикарной программой "иначе" и все это во дворце спорта, вот бы радости было бы)))

 Отправлено: 09.10.11 21:12. Заголовок: Спасибо!

Забей, спасибо за ссылку! Челу спасибо за записи!
Было ощущение, что шут отодвинул героя. Концерт как в старые времена.
Хорошо звучит Прыть, неплохо Капля, хотя на альбоме они невыигрышно смотрятся, мрачно. Руны отлично. Война осталась мной не понятой. 2012 звучит попсово. Шейк быстро затрется, имхо. Качели, скорее всего, вряд ли будут исполняться после презентаций, это вроде Крещения что-то. Слишком хорошо и как-то слишком интимно для концерта (хорошо бы при этом ошибаться). Прекрасно в плейлист вписываются МП и КнЧ, но ИВШ и НС - как нечто чужеродное... Странное ощущение возврата к началу и в то же время завершения какого-то этапа.
Всё написанное - сугубо имхо.

Забей был на выезде? Если да, поделись впечатлениями, плз.

 Отправлено: 10.10.11 22:18. Заголовок: ЖекА, я надеюсь, что..

ЖекА, я надеюсь, что все будет, как ты говоришь! Блин, ну чего я так поздно Алису слушать начала? со Стати Севера! Спасибо Волкодаву, а то бы до сих пор одну Арию слушала А ты не считал, на скольких концертах Алисы ты был? Я всего на одном На Лесничем, это вообще единственный концерт на котором я была. Но зато орала так, что слышно было на весь Донецк!!! АААААА, когда уже веснААААА!!!!!!!!!!! А мне еще весной экзамены сдавать..... Да, что такое невезет и как с ним бороться????